| [MotoGP] Le point sur les moteurs utilisés! | |
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+8papy jac Jarno phil yanapu Eric Offenstadt mickey janpol84 ridley Marc 12 participants |
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Auteur | Message |
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Marc Admin
Nombre de messages : 28161 Age : 66 Localisation : Villiers sur Marne (94) Date d'inscription : 27/05/2008
| Sujet: [MotoGP] Le point sur les moteurs utilisés! Mer 30 Juin 2010 - 19:56 | |
| Il s'agit d'un excellent article tiré de l'excellent site de David Emmett : MotomattersVisiblement, l'auteur a eu accès à des données à la fois très précises et tenues relativement secrètes concernant l'utilisation des moteurs de MotoGP, en l'occurence une liste concoctée par l'IRTA et le directeur technique du MotoGP, Mike Webb. Rappelons que chaque pilote a droit à 6 moteurs pour l'ensemble des 18 courses. Et il semblerait bien qu'à ce niveau aussi, les constructeurs fassent preuve de stratégie, Honda en tête. Pourquoi Honda, ou plus exactment le HRC? Parce que leurs trois pilotes, dotées de motos d'usine (Pedrosa, Dovizioso et Simoncelli), n'ont utilisé que deux moteurs pour faire les 6 premières courses de la saison. Et si Dovizioso et Simoncelli ont réparti équitablement l'utilisation de chacun de leurs moteurs (3 course chacun) alors que Pedrosa a fait quatre courses avec son premier moteur et seulement 2 avec le deuxième, cela ne change rien: le rythme semble établi pour que le HRC puisse faire 2 améliorations moteur dans la saison! Un point à suivre, donc, ce week-end à Barcelone...Du côté des clients, ils ont tous déjà pris leur troisième moteur, et même si ce dernier a peu de kilomètres, cela réduit à néant la possibilité d'avoir toutes les éventuelles améliorations en même temps que les pilotes HRC. Mais, bon, personne ne se faisait d'illusion à ce sujet... Chez Yamaha, si l'on ne tient pas compte de la moto de Rossi, évidemment, les piloes ont utilisés 3 moteurs, chaque moteur faisant 2 courses. Evidemment, si le rythmese maintient comme cela, Yamaha ne pourrait pas finir le championnat! Il est donc évident qu'ils vont continuer à utiliser ces trois premiers moteurs, sans doute en montant les plus usés lors des essais. D'ors et déjà, on constate que Yamaha n'a plus la possibilité que de sortir une seule évolution moteur en cours de saison; intéressant pour le championnat, non? Cette évolution pourrait survenir à Indianapolis, si l'on tient compte des runs effectués par chaque moteur. La situation est encore pire chez Ducati où les pilotes "usine" et Hector Barbera ont non seulement utilisé 3 moteurs, comme chez Yamaha, mais déjà annulé un de ces moteurs (suite à un accident, pour les pilotes usine)! Les deux moteurs survivants sont donc largement usés, surtout pour Stoner qui a eu son accident au Qatar, et ne pourront guère être utilisés très longtemps, même en essais, contrairement aux Yamaha. Quelque part, Stoner est donc obligé d'être, d'emblée, efficient lors des essais et, si possible, de faire peu de tours...Voilà, j'espère vous avoir mis l'eau à la bouche et donner l'envie d'aller lire l'article en question. _________________ Un p'tit clik vaut mieux qu'une grande claque; c'est Harry qui l'a dit! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image][Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] |
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ridley
Nombre de messages : 1326 Age : 70 Localisation : Dans les collines du Perche Date d'inscription : 19/02/2009
| Sujet: Re: [MotoGP] Le point sur les moteurs utilisés! Mer 30 Juin 2010 - 20:44 | |
| Que c'est compliqué tout ça!!! Plus que jamais: |
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janpol84
Nombre de messages : 6605 Age : 72 Localisation : 84 Date d'inscription : 09/08/2009
| Sujet: Re: [MotoGP] Le point sur les moteurs utilisés! Jeu 1 Juil 2010 - 6:16 | |
| Est-ce qu'il s'agit encore de SPORT? |
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mickey
Nombre de messages : 12435 Age : 47 Localisation : Campagne angevine Date d'inscription : 30/10/2008
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Marc Admin
Nombre de messages : 28161 Age : 66 Localisation : Villiers sur Marne (94) Date d'inscription : 27/05/2008
| Sujet: Re: [MotoGP] Le point sur les moteurs utilisés! Jeu 1 Juil 2010 - 8:14 | |
| Arrêtez de ronchonner, les vieux! (Ben oui, Mickey; faut te faire une raison) La Dorna n'a pas sorti cette règle comme un lapin de son chapeau; à coup sûr, elle a été mise en place en collaboration avec tous les constructeurs. Or, il est intéressant de voir que, parmi tous ces constructeurs, il y en a un qui se donne les moyens de continuer à investir massivement pour gagner en fi nde saison... Et si on faisait le point sur les moteurs en Moto2? _________________ Un p'tit clik vaut mieux qu'une grande claque; c'est Harry qui l'a dit! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image][Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] |
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mickey
Nombre de messages : 12435 Age : 47 Localisation : Campagne angevine Date d'inscription : 30/10/2008
| Sujet: Re: [MotoGP] Le point sur les moteurs utilisés! Jeu 1 Juil 2010 - 9:06 | |
| tu as sans doute raison , la Dorna ne fait jamais rien au hasard , preuve en est avec le passage des 1000 au 800 pour un retour imminent des 1000 , la catégorie moto2 qui a été précipité dans l'arène alors que tres peu de motos étaient pretes , tous comme le réglement ,........... HS :tu me fais peur , à partir de quel moment on devient vieux , tu dois pouvoir me répondre vu ton éxpérience ??? |
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Marc Admin
Nombre de messages : 28161 Age : 66 Localisation : Villiers sur Marne (94) Date d'inscription : 27/05/2008
| Sujet: Re: [MotoGP] Le point sur les moteurs utilisés! Jeu 1 Juil 2010 - 11:06 | |
| C'est très simple; on devient vieux quand on n'est plus d'accord avec l'administrateur et que l'on râle tout le temps! _________________ Un p'tit clik vaut mieux qu'une grande claque; c'est Harry qui l'a dit! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image][Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] |
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Eric Offenstadt
Nombre de messages : 3592 Localisation : Sète Date d'inscription : 23/11/2009
| Sujet: Re: [MotoGP] Le point sur les moteurs utilisés! Jeu 1 Juil 2010 - 14:43 | |
| On devient vieux quand on se dit : "JE NE ME SUIS JAMAIS SENTI AUSSI JEUNE" |
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phil yanapu
Nombre de messages : 110 Age : 64 Localisation : cadalen/toulouse Date d'inscription : 01/06/2010
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Marc Admin
Nombre de messages : 28161 Age : 66 Localisation : Villiers sur Marne (94) Date d'inscription : 27/05/2008
| Sujet: Re: [MotoGP] Le point sur les moteurs utilisés! Sam 17 Juil 2010 - 20:19 | |
| - Marc a écrit:
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Chez Yamaha, si l'on ne tient pas compte de la moto de Rossi, évidemment, les pilotes ont utilisé 3 moteurs, chaque moteur faisant 2 courses. Evidemment, si le rythme se maintient comme cela, Yamaha ne pourrait pas finir le championnat! Il est donc évident qu'ils vont continuer à utiliser ces trois premiers moteurs, sans doute en montant les plus usés lors des essais. D'ors et déjà, on constate que Yamaha n'a plus la possibilité que de sortir une seule évolution moteur en cours de saison; intéressant pour le championnat, non? Cette évolution pourrait survenir à Indianapolis, si l'on tient compte des runs effectués par chaque moteur.
On peut penser que la situation de Lorenzo est moins confortable que ce que sa place au championnat peut laisser suppooser... D'une part, Poncharal vient de confirmer que la fiabilité était le souci majeur de Yamaha; les datas sont soigneusement obervées pour savoir si chaque pilote ne tire pas trop dans les tours et une évolution n'est pas encore certaine en cours de saison... D'autre part, Lorenzo vient d'exploser son moteur aux qualifications du Sachsenring. Et ce qui est également révélateur, c'est que le moteur en question était arrivé à 1500 kilomètres alors qu'ils sont censés pouvoir faire 2400 kilomètres! On est en droit de penser que si Lorenzo utilise un moteur en fin de vie aux qualifications, il en est de même, voire pire, aux essais libres... Donc, sur les trois moteurs scellés, il y a celui qui a cassé aujourd'hui, un qui doit être au moins aussi vieux, et un qui sera monté en course demain mais qui a déjà fait le GP de Catalogne... Donc, à ce jour, au moins trois moteurs ont déjà été utilisés pour faire 7 GP. Il en reste donc trois, au maximum, pour faire 11 GP. Vous trouvez ça confortable, vous? Evidemment, Rossi est informé de tout cela... _________________ Un p'tit clik vaut mieux qu'une grande claque; c'est Harry qui l'a dit! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image][Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Dernière édition par Marc le Mer 21 Juil 2010 - 23:53, édité 2 fois |
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Marc Admin
Nombre de messages : 28161 Age : 66 Localisation : Villiers sur Marne (94) Date d'inscription : 27/05/2008
| Sujet: Re: [MotoGP] Le point sur les moteurs utilisés! Dim 18 Juil 2010 - 15:57 | |
| La liste vient d'être actualisée aujourd'hui par la Dorna. La situation la pire est pour Capirossi : le pilote Suzuki avait déjà fait scellé son 4ème moteur à la 5ème course, suite à 2 casses, au Mugello et à Barcelone! Bautista, lui, n'est guère mieux loti puisqu'il en est à son 5ème moteur scellé! La situation s'est encore agravée pour Lorenzo puisqu'il vient de faire sceller son 4ème moteur et de retirer celui qui a pris feu hier... Il s'agissait de son second moteur scellé donc il en a un autre encore plus vieux, sans doute pour les essais libres. Stoner n'est guère mieux loti puisqu'il vient également de faire sceller son 4ème moteur. Le premier a été retiré après sa chute du Qatar et les deux autres ont déjà trois courses à leur actif... Dani Pedrosa en est à 3 moteurs; le premier a déjà fait 4 courses, le second et le troisième, deux courses. Valentino Rossi a sauté les quatre courses de Mugello, de Silverstone, d'Assen et de Catalunya, mais sa moto a fait le GP d'Espagne avec Yoshikawa, en utilisant son deuxième moteur, le plus utilisé. Au Sachsenring, Rossi a fait sceller son troisième moteur et se retrouve avec deux moteurs n'ayant fait qu'une seule course (le 1 et le 3). Quand Valentino lance à la presse qu'il peut tout à fait être champion du monde cette année, ce n'est donc pas forcément pour "juste" mettre la pression à Lorenzo... _________________ Un p'tit clik vaut mieux qu'une grande claque; c'est Harry qui l'a dit! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image][Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Dernière édition par Marc le Mer 21 Juil 2010 - 23:51, édité 2 fois |
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Jarno
Nombre de messages : 8661 Localisation : Imatra sur Seine Date d'inscription : 10/11/2009
| Sujet: Re: [MotoGP] Le point sur les moteurs utilisés! Lun 19 Juil 2010 - 10:50 | |
| D'ou le peu d'empressement de Yamaha pour remplacer Rossi et le choix d'un pilote essayeur auquel peut confier un moteur rincé qu'on bride a 15.000 tours sans qu'il se plaigne.
C'es peut-etre pour ça qu'on n'a jamais vraiment su le pourquoi du comment du refus de Crutchlow. Une usine a tout interet a ne pas remplacer un pilote blessé, qu'au moins les points perdus soient un peu compensés par la préservation du capital moteurs...
En revanche, un LCR n'a pas le choix, car il a besoin des primes IRTA... |
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Marc Admin
Nombre de messages : 28161 Age : 66 Localisation : Villiers sur Marne (94) Date d'inscription : 27/05/2008
| Sujet: Re: [MotoGP] Le point sur les moteurs utilisés! Mer 21 Juil 2010 - 10:49 | |
| Et bien voilà; ce qui devait arriver arrive.... Ramdam chez les teams de MotoGP puisqu'on autoriserait Suzuki à avoir plus de moteurs que les autres! Je développerai ce soir. _________________ Un p'tit clik vaut mieux qu'une grande claque; c'est Harry qui l'a dit! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image][Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] |
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Marc Admin
Nombre de messages : 28161 Age : 66 Localisation : Villiers sur Marne (94) Date d'inscription : 27/05/2008
| Sujet: Re: [MotoGP] Le point sur les moteurs utilisés! Mer 21 Juil 2010 - 23:35 | |
| Avertissement : Toute ressemblance avec des personnages réels ne serait que pure coïncidence...
- Suzuki :"hey, les gars, j'ai plus assez de moteurs pour finir la saison! Bautista sera bientôt à pied! - Ezpeleta : justement, tu nous les casses! Déjà que tu es le seul à n'aligner que 2 (mauvaises) motos! Bon, on va t'autoriser 3 moteurs de plus par pilote. - Suzuki : Ok, mais je ne veux pas partir de la pit-lane, ni 10 secondes après les autres! Déjà que j'ai aucune chance en partant avec les autres... - Ezpeleta : On va voir ce qu'on peut faire... mais les autres vont râler. - Suzuki :S'ils ne sont pas d'accord, on plie bagages! - Poncharal : Glurps, ok, ok, on est d'accord! - Lorenzo : Glurps, ok, ok, on est d'accord! - Stoner : Glurps, ok, ok, on est d'accord! - Rossi : Hé, hé...
_________________ Un p'tit clik vaut mieux qu'une grande claque; c'est Harry qui l'a dit! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image][Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] |
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papy jac
Nombre de messages : 660 Age : 81 Localisation : LIEGE (B) Date d'inscription : 26/12/2009
| Sujet: Re: [MotoGP] Le point sur les moteurs utilisés! Jeu 22 Juil 2010 - 7:37 | |
| Dis Marc ....... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
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Marc Admin
Nombre de messages : 28161 Age : 66 Localisation : Villiers sur Marne (94) Date d'inscription : 27/05/2008
| Sujet: Re: [MotoGP] Le point sur les moteurs utilisés! Jeu 22 Juil 2010 - 8:00 | |
| Disons que j'ai des horaires irréguliers... Fin du _________________ Un p'tit clik vaut mieux qu'une grande claque; c'est Harry qui l'a dit! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image][Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] |
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Marc Admin
Nombre de messages : 28161 Age : 66 Localisation : Villiers sur Marne (94) Date d'inscription : 27/05/2008
| Sujet: Re: [MotoGP] Le point sur les moteurs utilisés! Ven 24 Sep 2010 - 10:19 | |
| Un petit point après Aragon, alors qu'il reste 5 GP:
Rossi: a utilisé son moteur #4, utilisé 4 fois en course. Lorenzo: a utilisé son moteur #5, utilisé 2 fois en course. Spies: a utilisé son moteur #5, utilisé 3 fois en course. Edwards: a utilisé son moteur #5, utilisé 3 fois en course. Curieusement, les Tech3 usent plus de moteur que Lorenzo qui en a pourtant perdu un prématurément... Avec 5 moteurs utilisés pour 13 courses, on est à peu près en ligne pour la fin de saison, sans plus.
Pedrosa: a utilisé son moteur #4, utilisé 3 fois en course. Dovizioso: a utilisé son moteur #5, utilisé 1 fois en course. Ici, on a un peu de marge sur le timing, ce qui a peut-être permis une évolution moteur à partir du 4ème moteur...
Stoner: a utilisé son moteur #5, utilisé 2 fois en course. Hayden: a utilisé son moteur #5, utilisé 2 fois en course. Situation identique à Yamaha; ça passe, mais sans plus.
Bautista: a utilisé son moteur #6, utilisé 3 fois en course. Comme prévu, Suzuki arrive au bout de son allocation 5 courses avant la fin de saison... _________________ Un p'tit clik vaut mieux qu'une grande claque; c'est Harry qui l'a dit! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image][Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] |
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janpol84
Nombre de messages : 6605 Age : 72 Localisation : 84 Date d'inscription : 09/08/2009
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Marc Admin
Nombre de messages : 28161 Age : 66 Localisation : Villiers sur Marne (94) Date d'inscription : 27/05/2008
| Sujet: Re: [MotoGP] Le point sur les moteurs utilisés! Ven 24 Sep 2010 - 15:15 | |
| Aujourd'hui, en MotoGP, il faut effectivement savoir économiser son moteur, ses pneus et son essence...
_________________ Un p'tit clik vaut mieux qu'une grande claque; c'est Harry qui l'a dit! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image][Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] |
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Catastrofik
Nombre de messages : 897 Age : 37 Localisation : Paris Date d'inscription : 15/08/2010
| Sujet: Re: [MotoGP] Le point sur les moteurs utilisés! Ven 24 Sep 2010 - 15:40 | |
| Oui Marc, pour faire des économies de bout de chandelle :)
comparé au coût d'un déplacement aux USA pour tout le paddock, d'un retour en europe ET d'un retour aux USA juste après :)
Sacrée logique !
Economisons sur les frais de déplacement, mais pas sur les moteurs ni les pneu ni l'essence non de non !!! |
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Marc Admin
Nombre de messages : 28161 Age : 66 Localisation : Villiers sur Marne (94) Date d'inscription : 27/05/2008
| Sujet: Re: [MotoGP] Le point sur les moteurs utilisés! Ven 24 Mai 2013 - 8:30 | |
| Déterrage de topic avec les données 2013, après Le Mans. Sur les 5 autorisés pour l'année, Yamaha a utilisé 3 moteurs en 4 courses, contrairement à Honda et Ducati (2 moteurs)! Cela ne veut pas dire que les deux premiers sont morts mais il y a quand même léger froncement de sourcil, surtout pour Lorenzo qui s'était plaint de son moteur numéro 2... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Documents et analyse : |
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Emil'
Nombre de messages : 2843 Age : 39 Localisation : IDF SUD Date d'inscription : 22/10/2010
| Sujet: Re: [MotoGP] Le point sur les moteurs utilisés! Ven 24 Mai 2013 - 12:33 | |
| Avec 18 courses au calendriers, ça fait 3.6 courses par moteur
ça commence à faire pas mal !!
Si le moteur #2 de Lorenzo donne des soucis ça risque d'être difficile de boucler la saison . .
Les 5 moteurs sont-ils scellés en début de saison ? où les scellent-ils petit à petit en fonction des besoins ?
Car cela voudrait dire que Lorenzo à maintenant 3 moteurs avec une définition début 2013 sans évolutions possibles . . |
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Catastrofik
Nombre de messages : 897 Age : 37 Localisation : Paris Date d'inscription : 15/08/2010
| Sujet: Re: [MotoGP] Le point sur les moteurs utilisés! Ven 24 Mai 2013 - 15:47 | |
| Exact Emil', qui dit moteur utilisé, dit moteur scellé ! 0 entretien... Et 0 évolutions ! |
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chriss #333
Nombre de messages : 3526 Age : 42 Localisation : lons le saunier Date d'inscription : 17/06/2011
| Sujet: Re: [MotoGP] Le point sur les moteurs utilisés! Ven 24 Mai 2013 - 19:33 | |
| L'an dernier Lorenzo à eu un moteur de moins grace à Bautista, et il a fini la saison ! |
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cristogrr
Nombre de messages : 1761 Age : 60 Localisation : sirault belgique Date d'inscription : 26/04/2010
| Sujet: Re: [MotoGP] Le point sur les moteurs utilisés! Dim 26 Mai 2013 - 8:11 | |
| Ils changent quand même les rapports de boite et l'huile , le reste (culasse -vilo carters) sont "intouchables" |
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| Sujet: Re: [MotoGP] Le point sur les moteurs utilisés! | |
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