[MotoGP] KTM

Atch a écrit:

sergaï a écrit:

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Désolé, mais avec 116mm et de grosses soupapes, le volume de la culasse est indépendant de l'alésage dont on devine le cercle...

rc8

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Ben oui, les volumes morts sont comblés aussi, hein !

R one a écrit:

La vidéo de la cellule d' essai est bien sympa

Cela me rappelles mon hypothèse perso sur les casses moteur de Yamaha sur ce circuit.



erwan

J'avais fait quelques recherches a ce sujet et il s'avère que le piston reste le point faible du moteur yam , c'est pour qu'il garde une température acceptable que les yam sont réglées riche et qu'ils ont été autant embêtés par la limitation du carburant.
Je propose un petit retour dans le temps, au moment ou la limitation des moteurs entre en vigueur (2010), voici ce qu'on pouvait lire:

 Le  vieillissement  des  pistons
a,  par  ailleurs,  été  l’un  des  principaux  sou-
cis  de  Yamaha,  qui  a  dû  retarder  l’allumage
de  4°  pour  réduire  les  pics  de  température.
L’échappement  a  été  revu  cette  saison,  avec
des tubulures plus longues de 100 mm qu’en
2009,  démontrant  une  volonté  de  renforcer
les  mi-régimes.  En  piste,  le  moteur  tourne
moins  vite.  Le  régime  ne  dépasse  jamais  18
000  tr/min.  L’injection  est  réglée  riche  pour
avoir   une   température   de   fonctionnement
aussi  basse  que  possible,  tout  en  composant
avec les 21 litres de carburant autorisés. Rossi
est tombé deux fois en panne d’essence dans
son tour d’honneur.

Bon il s'agit encore des 800cc a cette époque.
Et pour ne pas passer pour un branquignole, je vous mets mème l'article (page 24 sur 51):
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Vous noterez les ressemblances (pour ceux qui ont envie de tout lire) entre le départ de Lorenzo pour ducat' et celui de Rossi a l'époque , dans les commentaires ^^
Il y a des cas ou l'histoire bégaie.
Actuellement les vitesses de pointes des ducati sont aussi supérieures a celles des honda (qui sont des V4) et mème avec Pedrosa dessus (qui est très léger).
Les vitesses de pointes mesurées sur piste sont aléatoires (la cellule est placée en fin de ligne droite et tout dépend de l'instant ou le pilote commence son ralentissement), les données brembo sont encore plus révélatrices (quasi 360 pour Iannone au Mugello, cette année).
Pou

R one a écrit:

c'est la descendance de puma?

le banc c'est surement un haute dynamique par contre je ne sais pas quel modele, et puma c'est le soft de pilotage/acqui du banc, il me semble que c'est la version puma open qui permet entre autre des cycles endurance paramétrables à souhait

"AVL c'est tout bon et KTM à pris le dernier cri ,logique quand on cherche l'excellence."

Sans compter qu'AVL est basé en Autriche, à Graz et travaille, entre autres, avec la TU de Graz, qui fait beaucoup de recherches sur les moteurs...

R one a écrit:

C'est tout le défi des constructeurs MGP,faire un moteur puissant (vitesse de pointe et dépassement) et coupleux en "bas" pour bien s'extraire des virages

oui c'est en effet une tache ardue car la plage d'exploitation est immense, de ~5000 tr/mn (virage le plus lent à Jerez) à ~17-18000 tr/mn (régime à partir duquel le remplissage s'ecroule depuis l'alésage 81mm et les Ø de soupape en conséquense)

Des techniciens pragmatiques whaaâââw! ^^ ! (admiratif!)

R one a écrit:

Salut

Le difficultés de Bradley (interview) sont essentiellement dues au changement de manufacturier de pneus.
Le grip "instantané" du pneu Bridgestone avant lui permettait de freiner très fort,de jeter sa Motogp dans le virage ,de "casser" la trajectoire,de la relever rapidement et d’accélérer.

Mais avec les Michelins,leur point fort aussi bien à l'avant que l'arrière est un grip supérieur sur l'angle et demande d'amorcer le freinage de manière moins agressive ,d’arrondir la trajectoire pour garder la meule sur l'angle et une vitesse en virage plus importante.

Il semblerait que ce soit aussi le style de Viñales, ça expliquerait pourquoi il est à la ramasse...

KTM RC 16 2018 (Sous réserves)


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KTM 2018 dans une vidéo mise en ligne en mai 2017 à l'occasion d'un salon ?

Pour le carbone tu peux ajouter, temps et paliers de cuisson, pression (autoclave là encore temps et paliers), avantage aux équipes proche de la F1 ... et je ne pense pas tout savoir sur ce sujet

R one a écrit:

L'acier peut fonctionner, il est juste un peu plus difficile d'obtenir aussi léger que l'aluminium car il a une masse spécifique élevée.

Je ne pense pas vraiment cela, le rapport masse/résistance est bien meilleur avec les aciers.
Il me semble que les premiers cadres alu étaient plus lourd que les cadres acier

Le module d'young de l'acier est environ trois fois celui de l'alu et la masse volumique de l'alu est environ trois fois moindre que celle de l'acier.

Tentative d'intégration



Visiblement ça fonctionne: clic sur les 3 points horizontaux verticaux, puis intégrer puis correction de la taille (800x450 au lieu de 560x315)

Là, je pense qu'on se lance dans un débat sans fin, et surtout sur aucune base solide et avérée. (  du moins pour nous autre spectateurs ).  

KTM réussi en Moto3 et en Moto2, pourquoi pas en MotoGP ??

Bien sûr, ce n'est pas la même puissance, mais la différence entre le poids d'une Moto2 et MotoGP n'est pas si grand.

Je crois en la réussite de KTM lorsque toutes les pièces du puzzle seront en place.

MANETON a écrit:

Le module d'young de l'acier est environ trois fois celui de l'alu et la masse volumique de l'alu est environ trois fois moindre que celle de l'acier.

C'est pas faux, mais le rapport Re/Masse volumique doit donner un avantage pour l'acier. Surtout si on compare du 6061 et du 42CrMo4.

Comme souvent en mécanique et en compétition, c'est un compromis.

Chaque système à ses avantages et ses inconvénients.

Pour l'instant ça fonctionne bien en Moto2 pour les nouveaux de l'équipe suisse. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Ensuite il y a l'effet de " mode ". Si un participant gagne de manière durable avec un équipement, ses concurrents vont rapidement le copier.

C'est facilement observable en F1. A chaque nouveau règlement, on voit apparaître une multitude de solutions, et au bout de deux ans les voitures se ressemblent toutes.

Perso, j'aimerais bien voir une moto Européenne, avec un cadre tubulaire acier et un pilote Français gagner.

R one a écrit:

Une petite vidéo "numérique" ou le cadre est visible ( le sens de rotation vilo est pas  bon)
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Pourquoi tu dis que le sens du vilo n'est pas bon ?

Perso, j'aimerais bien voir une moto Européenne, avec un cadre tubulaire acier et un pilote Français gagner. [/quote]

+1
Et aussi sponsoriser par une boisson française.

C'était chouette !!!, On y re-goutterait bien...

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