[MotoGP] KTM

Bonjour @ tou(te)s,

Pour apporter mon grain de sel :

Toop a écrit:

Pour le carbone tu peux ajouter, temps et paliers de cuisson, pression (autoclave là encore temps et paliers), avantage aux équipes proche de la F1...

Oui pour la proximité avec la F1, pour les moyens techniques :
• la détention de chambres froides pour stocker les rouleaux, d'un autoclave, d'une salle de drapage et des moyens de contrôle physico-chimiques n'est pas à la portée de tout le monde.
Les temps et paliers de cuisson sont souvent donnés par les fournisseurs de matière première.
Mais ceux-ci livrent toujours leurs produits avec un taux de résine "bateau" voisin de 40% (donc 60% de taux de fibres)
C'est la maîtrise de l'orientation des plis et du taux de résine final qui va donner toutes les performances d'un matériau composite.

BM1150R a écrit:

Là, je pense qu'on se lance dans un débat sans fin, et surtout sur aucune base solide et avérée. (  du moins pour nous autre spectateurs).

Oui, car la compréhension intime des phénomènes régissant la tenue de route d'une MotoGP, en fonction de toutes les variables (motorisation, pneus, suspattes, météo, grips de pistes) demeure du savoir-faire de constructeurs de motos impliqués dans le MotoGP.
C'est le domaine d'un bureau d'études, et c'est encore plus cher.
Quel que soit le matériau, acier, alu ou carbone, il peut devenir ton meilleur allié ou ton pire ennemi, pilote du siècle dans ton équipe ou non.

Cordialement.

Merci Erwan !

Marc a écrit:

R one a écrit:

Une petite vidéo "numérique" ou le cadre est visible ( le sens de rotation vilo est pas  bon)
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Pourquoi tu dis que le sens du vilo n'est pas bon ?

En référence à ce petit film KTM, le moteur V4 screamer est celui calé à 180°/ les paires de pistons d'un même banc de cylindre sont en opposition ( un en haut, l'autre en bas), type VFR ou crossplane.
Celui dont les pistons sont alignés par banc de cylindres est désigné Big bang, les manetons du vilo sont alignés, et calés à 0° ou 360° au choix, type RC 30, RC45. Alors, à quel saint se vouer, et je bûche sérieux sur mon latin.
Dan

Le Bos de KTM a l' air désabuser après la course du Qatar , à en dire " Heureusement que l' on fait du motocross sinon je serais en dépression " pour eux ça ne tourne plus rond en M3 , ni en M2 et que dire du GP .

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C'est très ambitieux de s'attaquer de front à 3 catégories, un peu de dispersion et crac! le fameux proverbe: "qui trop embrasse , mal étreint" doit parfois être pris en compte, un qui doit être légèrement inquiet c'est Ponpon.
Dan

Bonjour Dan

Oui cela devient très ambitieux mais rejoint une profonde culture ( c'est mon avis ) Germanique , tu mélanges avec de l'Autrichien et tu as ce genre d'attitude
De plus de nos jour tous les techniciens, ingénieurs, et autre impliqués dans le haut niveau technique mis à part une très petite minorité sont plus impliqués par leur contrat finance que par passion donc nous récoltons ce que l'on sème , le pouvoir de l'argent qui ne fait pas tout la preuve en est
Fort de cela je ne suis pas impressionné par les avancées technologiques mais plus impressionné par les contrats des pilotes , je me répète cela devient une habitude et rien ne change donc c'est ça doit être moi qui marche sur la tête , que des motos comme la Britten la Elf non jamais existé que des hommes qui ont sorti de leur tripes ces concepts leur vie de tous les jours n'a pas du être simple , il y a toujours des solutions aux problèmes quels qui soit mais ont t'ils envie que cela change quant les principaux financiers auront écumés le milieux ils en chercheront un autre à nous de devenir moins intéressés et plus vigilant pour demain , pour le futur de notre pays qui a toujours été un acteur majeur jusque aujourd'hui mais pour combien de temps encore !
Alain

entièrement d'accord avec toi.
Mais la où cela devient trés intéressant pour KTM. C'est l'arrivée du savoir faire/passion de TECH3 et de son génie de chef mécano Mr COULON.
Vu l'article dans sport bike sur KTM, ils ont l'air d'être trés ouvert d'esprit sur les diverses techniques (Ils parlent justement de leur approche du cadre acier entre autres).
L'émulsion de l'ensemble peut créer de belles surprises à mon humble avis.

Bonjour formi83

Comme tu le cites oui pour le génie et la passion qui anime M.Guy Coulon , mais au regard du futur du team TECH3 chez KTM je pense que le budget dépensé par KTM est très important il y a un team manager qui arrive à la croisé des chemins la décision n'est pas facile , la façon dont M.Coulon c'est occupé de Zarco est impeccable mais pour pouvoir tenir ce niveau de compétitivité il faut beaucoup d’ingrédients , une moto au top niveau ou une moto d'usine , un constructeur ou un fabricant , cela pour garder Zarco qui à mon sens préfère jouer le championnat du monde au compte en banque pour le moment un grand respect à lui si il va dans cette direction , merci d'avoir commenté
Alain

Bonjour ,
Je crois à la réussite de cette association Alain , l'expérience de Coulon et tech 3 , la passion et les moyens de KTM peuvent faire des étincelles . En tous cas c'est un choix intelligent pour les deux parties . Zarco doit faire un choix financier , il a fait des années de sacrifices . Je le voie bien sur la machine de Pedrosa en 2019 ...

Bonjour Franck

Oui cela peut être regardé en ce sens également , nous sommes pas dans les secrets des négociations et combien même ce n'est jamais facile , néanmoins tous ce que je lui souhaite est de faire la saison qu'il a dans sa tête avec la meilleur réussite possible
bon weekend
Alain

Il y a quelques années, j'ai eu la chance de passé chez TECH3 avec un ami qui y a ses entrées. Mr COULON venait de recevoir des carters d'un V4 qu'il avait fait fabriquer pour "essayer de nouvelles choses" . Ce bloc était prévu pour faire 1000 cm3 par hasard. Je n'ai plus eu la chance d'y repasser malgré la proximité.
Tout cela pour dire qu'il y a des gens "hautement qualifié" qui discrètement dans leurs coins tentent de faire avancer les choses.
Si une nouvelle association de gens de "l'ancien continent" tentent de mettre un grand coup de pieds dans la fourmilière nippone. Où la main mise des marques japonaises (Honda en premier) fait la pluie et le beau temps et/ou le règlement.
Cela me fera un grand plaisir. Sans aucun chauvinisme, juste une répugnance pour le totalitarisme.

Qui a le plus besoin de Johann , c' est KTM ou H Poncharal .

L'affirmation de Ponpon est de bon sens, mais JZ a t il plus besoin de la KTM que de la Honda pour ses perspectives de carrière ?
Et Honda n'a t il pas besoin d'acheter une concurrence inquiétante pour préserver ses intérêts. C'est une pratique du système non ?

En motoGP la barre est très haute ( les vainqueurs majoritaires ont débuté vers 61/62, oui quand même). KTM ne sera pas au niveau avant quelques années s'ils persévèrent, c'est sans doute OK pour Tech3 mais est-ce que Johann voudra faire le pilote de développement? ou gagner des courses rapidement? Ce n'est pas notre Di Meglio qui a fait cette manip avec les 125 KTM et qui s'est fait rapidement sortir? ( help auprès des "historiens").
Dan

Arnaud Vincent.

Pour faire un choix il faudrait connaitre les offres de l'un et de l'autre . Si la différence se compte en million d'euro le choix est vite fait à mon sens . Surtout après toutes ces années de sacrifice ...

Mais est-ce que chez Honda Zarco serait aussi bien servi que Marquez ou servirait-il de faire valoir ?

EDOUARD Jean a écrit:

Qui a le plus besoin de Johann , c' est KTM ou H Poncharal .  

Au vu de l'engouement de YAMAHA envers les résultats de Zarco et de Tech3. Ce qui est sur, c'est que Yamaha n'a apparement vraiment pas besoin d'eux !!!
Malgré les errances du team officiel.
Ce qui présagé un avenir plus qu'improbable entre Tech 3 et Yamaha lors de l'hypothétique arrivée de VR46 dans le futur . Ce qui très compréhensible sur le plan commercial. Mais en attendant ce moment, pouvoir explorer de nouvelles orientations techniques avec 3 pilotes est à mon humble avis mieux qu'à 2.

Fügner a écrit:

L'affirmation de Ponpon est de bon sens, mais JZ a t il plus besoin de la KTM que de la Honda pour ses perspectives de carrière ?
Et Honda n'a t il pas besoin d'acheter une concurrence inquiétante pour préserver ses intérêts. C'est une pratique du système non ?

Bonnes questions.
Je peux me gourer, mais je crois que le besoin de Johann est sportif avant tout le reste.
D'abord une moto d'usine compétitive pour le top 3.
Si les finances viennent avec, tant mieux.
Si Honda s'achète une concurrence inquiétante, et que cette concurrence confirme cet aspect, Honda sera gagnant.
Ensuite, voir comment la concurrence interne se passera : ni Marc ni Johann n'ont peur de qui que ce soit.

commando a écrit:

Mais est-ce que chez Honda Zarco serait aussi bien servi que Marquez ou servirait-il de faire valoir ?

Disons que Marquez pilote comme seul un marc Marquez sait faire. Peut-être que le pilotage de Zarco est plus proche du "standard" (si l'on peut dire) d'un pilote motoGP.

commando a écrit:

Mais est-ce que chez Honda Zarco serait aussi bien servi que Marquez ou servirait-il de faire valoir ?

Honda n'a rien à faire d'un faire valoir, ce qui est primordial c'est de remporter des victoires et des titres et d'avoir une équipe très forte, hors de question de voir une machine d'usine traîner en Xième position et booster un peu MM qui aurait bien failli contre Dovi en 2017, trop esseulé pour assurer à coup sûr. Sans compter comment et avec quelle sérénité le staff Honda considère un record de 27 gadins en une saison, certains doivent trembler pour la suite. Je ne pense pas qu'ils lui fileraient volontairement de la daube.
Dan

Je pose ma question autrement, vaut-il mieux être n°2 chez Honda ou avoir une équipe technique efficace et qu'on connait bien chez KTM ?
A mon avis chez Honda il n'a pas beaucoup de chance d'être champion du monde