[MotoGP] KTM

Absolument Pasky.
On ajoutera pour aller un peu plus loin que les besoins ne sont pas les mêmes entre l'entrée en virage, le virage et la sortie Wink

J'avais demandé à un interlocuteur sur un forum de faire une petite expérience pour comprendre l' adhérence d'un "caoutchouc". Prendre un bout de chambre à air et le trainer sur son bureau, puis mettre dessus un poids sensible genre un kilo de sucre puis trainer le tout sur le bureau et ainsi de suite avant de revenir discuter [MotoGP] KTM - Page 26 980796

Très bien, les explications de Loi's !
Une question cependant me vient à l'esprit :
En sortie de virage, les contraintes transversales sont encore énormes.
Ces contraintes vont s'amenuiser au fur et à mesure du redressement de la moto, et on va donc, dans un concept de contrainte "globale", pouvoir admettre de plus en plus de glissement longitudinal, sans évidement dépasser le grip optimum que peut fournir le contact pneu/sol, avec soit le risque de "high-side" (contrainte latérale trop forte), ou de patinage (même risque, et en plus la moto ne "sort" pas du virage).
Quand il s'agit de "savoir" où on en est du transfert adhérence transversale vers adhérence longitudinale, on peut supposer que les informations issues des centrales inertielles sont largement exploitées pour en faire la synthèse, et aussi probablement d'autres capteurs (par ex. température du pneu AR) ?

Est-ce similaire au phénomène que l'on constate sur les courroie non crantées: glissement de l'ordre de 2% ( la preuve est l'usure des poulies et courroies). Sur la roue pneumatique s'ajoute la déformation verticale sous charge qui induit un rayon actif plus réduit, la jante tourne plus vite angulairement que la périphérie du pneu. On avait constaté et traité ce problème même sur des roues en acier très chargées sur rails ( pression de hertz) avec des instruments de mesure très précis, je précise qu'il ne pouvait pas y avoir de patinage car les roues en question étaient folles.
Merci Loi's de ton exposé. [MotoGP] KTM - Page 26 809262

Dan

Dan42 a écrit:: Sur la roue pneumatique s'ajoute la déformation verticale sous charge qui induit un rayon actif plus réduit, la jante tourne plus vite angulairement que la périphérie du pneu.

C'est bien les interventions de tout le monde, je me régale, j'apprends mais ça va finir par me faire mal à la tête. lol!

Tu parles à juste raison de la déformation sous charge du pneu qui induit un rayon plus petit , mais en même temps il y a, la vitesse de rotation qui fait prendre du rayon, ainsi que l’augmentation de température, donc de pression qui lui aussi fait prendre du rayon par rapport à un pneu en statique.
Est ce que l'on sait calculer, constater, mesurer, ces différents phénomènes afin de connaître la résultante et ainsi anticiper ? [MotoGP] KTM - Page 26 55116

Anticiper, pas moi hein, mais la moto avec son ECU ses programmes, capteurs etc...

Invité

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Pasky a écrit:

Dan42 a écrit:: Sur la roue pneumatique s'ajoute la déformation verticale sous charge qui induit un rayon actif plus réduit, la jante tourne plus vite angulairement que la périphérie du pneu.

C'est bien les interventions de tout le monde, je me régale, j'apprends mais ça va finir par me faire mal à la tête. lol!

Tu parles à juste raison de la déformation sous charge du pneu qui induit un rayon plus petit , mais en même temps il y a, la vitesse de rotation qui fait prendre du rayon, ainsi que l’augmentation de température, donc de pression qui lui aussi fait prendre du rayon par rapport à un pneu en statique.
Est ce que l'on sait calculer, constater, mesurer, ces différents phénomènes afin de connaître la résultante et ainsi anticiper ? [MotoGP] KTM - Page 26 55116

Anticiper, pas moi hein, mais la moto avec son ECU ses programmes, capteurs etc...

Certainement que les fabricants de pneumatiques savent calculer ces valeurs et déterminer en conséquence le rayon effectif des roues, pour info, j'ai en mémoire des valeurs de pression équivalente dues à la force centrifuge moyenne qui s'exerce sur l'enveloppe avec la vitesse de rotation de la roue: +1 bar à 200 et + 2bar à 300 Km/h, avec des pneus super sport du commerce pour le poids ( plus c'est léger moins sa tire sur la corgnole) [MotoGP] KTM - Page 26 809262

Dan

Nombre de messages : 2288 Localisation : * Date d'inscription : 26/09/2010

Pour le diamètre de la roue, il suffit de mesurer la distance axe/sol.

Pas faux, mais comment mesure-t-on pendant que ça roule ?
Comment mesure-t-on avec X° de carrossage ?

Nombre de messages : 2288 Localisation : * Date d'inscription : 26/09/2010

Pourquoi pas comme-ça par exemple ? [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

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Hé-hé ! Malin, ça ! [MotoGP] KTM - Page 26 771973

On note aussi le moyeu de la couronne AR, et la fixation ihabituelle de la couronne sur ce dernier.

Tout ça devient vraiment très très "pointu" !

Mais on ne voit pas ça sur les motos en course... [MotoGP] KTM - Page 26 55116

Pasky a écrit:: Mais on ne voit pas ça sur les motos en course...

C'est ce que j'en pense aussi.

Nombre de messages : 1832 Localisation : GE-CH Date d'inscription : 04/01/2016

C’est interdit durant les we de course.

fullgazlolo a écrit:: C’est interdit durant les we de course.

Qu'est ce qui est interdit ?

Les capteurs et installations de développement Wink

Invité

carlovitch1 a écrit:: En plus l'espionnage industriel est une grande spécialité japonaise, en majorité ils n'ont rien inventé, juste épluché les brevets des marques européennes et développé ce qui les intéressait.

...Meuh non! [MotoGP] KTM - Page 26 809262

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[MotoGP] KTM - Page 26 980796

Invité

Alors ?? on a des nouvelles des premier tours de roue de Pédrosa sur la KTM ????

Joël je ne pense pas qu' il y ai des miracles pendant ces 2 jours , prévision de T° 12° et 13° maxi c' est peu , de plus c' est la première prise en main de Pédrosa pour donner une piste d' évolution , et s' il y a des défauts ça restera entre lui et KTM et vu les résultats des derniers tests il doit y en avoir et ensuite le boulot sera dans les mains de KTM .

ça permettra au moins à Pedrosa de prendre la moto en main, et d’être efficace tout de suite aux prochains tests.

Oui c' est bien ça Marcolemotard .

Invité

je pensais qu'il allait battre le record de la piste [MotoGP] KTM - Page 26 998726

Pédro a déjà fait quelque chose , ils lui ont pris son nom pour baptiser un virage à Jerez , c'est une épingle bien serrée pourvu qu' il ne l' inaugure pas .

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Vues les températures annoncées, la piste va être glaciale affraid

Pedrosa dont le problème récurant est d'avoir du mal à faire chauffer ses pneus, c'est pas gagné.
De plus, il va être seul à rouler (si j'ai bien compris) autant dire que la piste va rester sale.

Voir "Paddock" pour les remarques des nouveaux pilotes auprès de KTM, pas beaucoup de détail sauf: Miguel Olivera dit : trop rigide de l'avant, et des demandes nouvelles jamais formulées par Popol.
Dan

C' est comme toujours , pour les pilotes KTM c' est la langue ~~de bois~~ des " tubes acier " , non je déconne , mais c' est entièrement normal et même Pèdro ne dira rien même que si c' est positif à moins qu' il batte le chrono de la piste .

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