| [Oldies] Les monos 4 temps Morini sauce bolognaise | |
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Auteur | Message |
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Ala Zorro
Nombre de messages : 3128 Localisation : SALON DE PROVENCE Date d'inscription : 22/12/2011
| Sujet: Re: [Oldies] Les monos 4 temps Morini sauce bolognaise Sam 12 Déc 2020 - 14:04 | |
| D'abord, je ne suis pas le spécialiste de la marque et comme ceux qui ont suivi avec attention les 43 pages du topic dans une partie desquelles j'ai transmis ce que je savais, vous en savez autant que moi !
Je ne vois pas de différence de problème entre celui de la Morini et celui de la Linto Celui de la Morini a d'ailleurs attiré l'attention de plusieurs Laineux
"(...)la Linto(....)et quand même fort présentable(...)" écris-tu..........tout est dit !
Bruno, je n'aurais jamais pensé retrouver ce langage de commissaire-priseur dans ta bouche !
Je laisse le soin aux connaisseurs de Morini de porter chacun un jugement sur cette restauration
Pour en terminer avec celle de la Linto de la même collection, tu ne m'empêcheras pas de penser qu'il existe de bonnes répliques de Fontana AV et AR, de bon carénage type 69, de bonne couverture de selle et qu'avec un peu plus de volonté (car pour cela il faut tout démonter) ou un peu plus d'argent, le cadre aurait pu être peint en noir....... |
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bubu
Nombre de messages : 10182 Localisation : ile de france Date d'inscription : 15/02/2011
| Sujet: Re: [Oldies] Les monos 4 temps Morini sauce bolognaise Sam 12 Déc 2020 - 14:07 | |
| - Pierre\"PhilRead" a écrit:
- On reverra une 250 Bialbero en 1969, engagée en 500, au Sachsenring aux mains d'AL Appietto, celui ci ayant sa 500 Paton indisponible . Il apparait furtivement sous le déluge avec cette machine dans le film "Continental Circus".... Aux essais des 500, ici avec cette 250 derrière Bill Ivy sur une 350 Jawa overbored en 380cc.
[à ma connaissance, cette Jawa n'a jamais dépassé 352 cm3 - d'autant que le moteur de celle de Baldé avait un cylindre trafiqué pour faire 351 et des poussières - as-tu une source fiable pour évoquer 380 ? |
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Pierre"PhilRead"
Nombre de messages : 12760 Localisation : Avignon Date d'inscription : 17/10/2012
| Sujet: Re: [Oldies] Les monos 4 temps Morini sauce bolognaise Sam 12 Déc 2020 - 14:50 | |
| Ma source, c'est Guy Coulon. Quand il m'a ouvert son tiroir, il m'a montré des cylindres, avec, d'après lui, trois ou quatre cylindrées différentes. Il etait interloqué car, quand, par hasard, il a mis un piston à la cote du 350 dans un cylindre, celui-ci est tombé direct au fond. |
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bubu
Nombre de messages : 10182 Localisation : ile de france Date d'inscription : 15/02/2011
| Sujet: Re: [Oldies] Les monos 4 temps Morini sauce bolognaise Sam 12 Déc 2020 - 17:00 | |
| je crois que Guy me l'avait dit, mais à mon humble avis, ces cylindres sont postérieur à l'engagement de l'usine - les Jawa 4 se sont multipliées comme des petits pains après 70 et les dernières Grands Prix aux mains de Molloy |
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philwood Admin
Nombre de messages : 15034 Age : 71 Localisation : Essonne Date d'inscription : 26/07/2011
| Sujet: Re: [Oldies] Les monos 4 temps Morini sauce bolognaise Sam 12 Déc 2020 - 18:06 | |
| Moto d'époque et d'exception n°23 [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] _________________ (hristian Bouchet
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philwood Admin
Nombre de messages : 15034 Age : 71 Localisation : Essonne Date d'inscription : 26/07/2011
| Sujet: Re: [Oldies] Les monos 4 temps Morini sauce bolognaise Sam 12 Déc 2020 - 18:09 | |
| _________________ (hristian Bouchet
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philwood Admin
Nombre de messages : 15034 Age : 71 Localisation : Essonne Date d'inscription : 26/07/2011
| Sujet: Re: [Oldies] Les monos 4 temps Morini sauce bolognaise Sam 12 Déc 2020 - 18:12 | |
| _________________ (hristian Bouchet
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philwood Admin
Nombre de messages : 15034 Age : 71 Localisation : Essonne Date d'inscription : 26/07/2011
| Sujet: Re: [Oldies] Les monos 4 temps Morini sauce bolognaise Sam 12 Déc 2020 - 18:13 | |
| _________________ (hristian Bouchet
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philwood Admin
Nombre de messages : 15034 Age : 71 Localisation : Essonne Date d'inscription : 26/07/2011
| Sujet: Re: [Oldies] Les monos 4 temps Morini sauce bolognaise Sam 12 Déc 2020 - 18:18 | |
| Moto dépoque et d'exception n°13 [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] _________________ (hristian Bouchet
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philwood Admin
Nombre de messages : 15034 Age : 71 Localisation : Essonne Date d'inscription : 26/07/2011
| Sujet: Re: [Oldies] Les monos 4 temps Morini sauce bolognaise Sam 12 Déc 2020 - 18:20 | |
| Morini show di Forti 2014 [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] _________________ (hristian Bouchet
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FB21
Nombre de messages : 659 Localisation : Cote d'Or Date d'inscription : 30/10/2013
| Sujet: Re: [Oldies] Les monos 4 temps Morini sauce bolognaise Sam 12 Déc 2020 - 19:01 | |
| Merci Christian. Le premier article de Gianni Perrone dans Motos d'Exceptions est une promenade dans l'histoire Morini mais qui reste totalement imprécis sur la technique et son évolution. C'est marrant parce que l'auteur des photos, Massimo Clarke (si, si un italien) est l'auteur d'un très bel ouvrage sur l'histoire de Morini, qui est aujourd'hui la référence en la matière. Ce bouquin contient, lui, de vraies infos techniques qui sont régulièrement plagiées par d'autres auteurs. Roberto Patrigani, qui a longtemps couru sur Morini, fait faire à son lecteur une aimable promenade dans l'histoire Morini, sans erreurs mais peu de précisions. Les photos du show de 2014 dont plus éloquentes, et montrent une machine très proche de celle postées par Pierre. De là à dire que c'est la même, le pas est facile à faire, et je m'y risquerais... En tout cas, cette dernière machine, comme je l'ai déjà dit, est bien un assemblage de pièces de diverses périodes. Partie cycle d'avant 1961, avec berceau fermé, et carter sec, frein Oldani 200 mm, donc sans doute 1960. Ensuit,e Morini passe à la fourche Ceriani GP, à l'Oldani de 230, côté droit et aux roues de 18". Le moteur, lui, serait le 3 soupapes de 1965, jamais piloté par Provini, mais peut-être quelques courses en Italie. Mais il a existé aussi un deux soupapes, bi-carbu en 61, à titre expérimental, comme c'est indiqué. Merci Christian.
François |
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Thomas123
Nombre de messages : 19 Localisation : Sainte Mesme 78730 Date d'inscription : 24/11/2013
| Sujet: Re: [Oldies] Les monos 4 temps Morini sauce bolognaise Mer 16 Déc 2020 - 14:26 | |
| Quelques photos du moteur bi-carburatore: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
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bubu
Nombre de messages : 10182 Localisation : ile de france Date d'inscription : 15/02/2011
| Sujet: Re: [Oldies] Les monos 4 temps Morini sauce bolognaise Mer 16 Déc 2020 - 14:57 | |
| j'ai essayé de retracer les Morini usine "type Provini" à moteur suspendu, survivantes; à une époque, c'était pour le moins compliqué - il y en avait une restée à l'usine, puis récupérée par les Castiglione, et au moins deux autres, dont une avait le dernier modèle de selle tronquée, utilisée par Bergamonti - j'ai longtemps pensé qu'il n'y avait que trois vraies originales, puis des reconstitutions sont arrivées, puis des répliques, et aujourd'hui c'est comme pour toutes les autres, démêler tout ça est un cauchemard, alors je me contente du plaisir de les regarder - c'est un peu le même boxon avec les MV trois cylindres... |
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Thomas123
Nombre de messages : 19 Localisation : Sainte Mesme 78730 Date d'inscription : 24/11/2013
| Sujet: Re: [Oldies] Les monos 4 temps Morini sauce bolognaise Mer 16 Déc 2020 - 15:23 | |
| Bubu, je compte aux moins quatre motos avec l'ancien cadre et 3 avec le nouveau. L'industrie des répliques fait des merveilles dans le petit monde des collectionneurs. Le même puzzle avec les Rebellos (comme avec les Norton Manx). Le problème c'est que avec la vente aux enchères organisée par les Flli.Castiglione pas mal de pièces, moteurs et cadres se sont trouvées sur le marché. Des types peu scrupuleux ont pris un moteur et se sont fabriqué le reste. Tutti originale!! Je joins une photo du Servizio Corse juste avant la vente. On voit un moteur Settebello monoalbero, un moteur Rebello et encore un autre moteur Rebello. Le moteur 7B se trouve maintenant dans un cadre qu'un esprit entreprenant a miraculeusement "trouvé". Thomas |
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Thomas123
Nombre de messages : 19 Localisation : Sainte Mesme 78730 Date d'inscription : 24/11/2013
| Sujet: Re: [Oldies] Les monos 4 temps Morini sauce bolognaise Mer 16 Déc 2020 - 15:24 | |
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bubu
Nombre de messages : 10182 Localisation : ile de france Date d'inscription : 15/02/2011
| Sujet: Re: [Oldies] Les monos 4 temps Morini sauce bolognaise Mer 16 Déc 2020 - 16:03 | |
| t'en as d'autres de photos comme ça ? |
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Ala Zorro
Nombre de messages : 3128 Localisation : SALON DE PROVENCE Date d'inscription : 22/12/2011
| Sujet: Re: [Oldies] Les monos 4 temps Morini sauce bolognaise Mer 16 Déc 2020 - 16:07 | |
| Pour apporter un peu plus d'eau aux moulins de Thomas123 et de Bubu concernant ces superbes motos, je vous joins une photo de cette "improvisation" qui m'intrigue N'étant pas au fait des différentes architectures des moteurs de Morini DOHC, il y aurait-il quelqu'un pour m'expliquer sur quelle base ils sont partis et quels types de pièces ils y ont greffés pour obtenir ce résultat ? [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
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Thomas123
Nombre de messages : 19 Localisation : Sainte Mesme 78730 Date d'inscription : 24/11/2013
| Sujet: Re: [Oldies] Les monos 4 temps Morini sauce bolognaise Mer 16 Déc 2020 - 16:13 | |
| C'est un bas moteur Settebello avec un cylindre &culasse "fait maison. Visiblement dans un cadre 7B modifié. Plutôt pas mal fait. |
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Ala Zorro
Nombre de messages : 3128 Localisation : SALON DE PROVENCE Date d'inscription : 22/12/2011
| Sujet: Re: [Oldies] Les monos 4 temps Morini sauce bolognaise Mer 16 Déc 2020 - 16:19 | |
| Quid de la distribution ? |
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Thomas123
Nombre de messages : 19 Localisation : Sainte Mesme 78730 Date d'inscription : 24/11/2013
| Sujet: Re: [Oldies] Les monos 4 temps Morini sauce bolognaise Mer 16 Déc 2020 - 16:27 | |
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Ala Zorro
Nombre de messages : 3128 Localisation : SALON DE PROVENCE Date d'inscription : 22/12/2011
| Sujet: Re: [Oldies] Les monos 4 temps Morini sauce bolognaise Mer 16 Déc 2020 - 16:39 | |
| Tu mentionnes "le moteur 7B" et un peu plus loin "un cadre type 7B"
Peut-on avoir deux photos sous le même angle des deux types de cadres (7B et peut-être "7A" ?)
Il y a-t-il un moteur "type 7B" ou bien est-ce la numérotation du moteur qui est "7B" ? Merci |
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FB21
Nombre de messages : 659 Localisation : Cote d'Or Date d'inscription : 30/10/2013
| Sujet: Re: [Oldies] Les monos 4 temps Morini sauce bolognaise Mer 16 Déc 2020 - 16:42 | |
| C'est bien Thomas que tu interviennes. Ton expertise est précieuse et incontestable. La commande d'embrayage de ce Settebello bialbero est surprenante !
Amicalement,
François
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Thomas123
Nombre de messages : 19 Localisation : Sainte Mesme 78730 Date d'inscription : 24/11/2013
| Sujet: Re: [Oldies] Les monos 4 temps Morini sauce bolognaise Mer 16 Déc 2020 - 16:54 | |
| Ala Zorro, excusez-moi. Dans ma précipitation j'ai utilisé l'abréviation "fait maison" de Settebello (7B).
François, merci. Je venais de recevoir un courriel de Pit-Lane et me suis dit "pourquoi pas". Mais, "incontestable" c'est pas le mot que j'utiliserais!! Effectivement la commande d'embrayage est surprenante. Je suppose que l'original était (très) sous-dimensionné. Amicalement, Thomas |
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FB21
Nombre de messages : 659 Localisation : Cote d'Or Date d'inscription : 30/10/2013
| Sujet: Re: [Oldies] Les monos 4 temps Morini sauce bolognaise Mer 16 Déc 2020 - 17:03 | |
| Michel, 7 B est l'abréviation de Settebello ou "7 bello", le joli 7, une carte gagnante à un jeu de cartes que je ne saurais nommer. Donc pas de 7 A. La 7B est une compé client, 175 culbutée, apparue fin 1953, et qui a fait les beaux jours des privés en France et en Italie durant une bonne quinzaine d'années. Elle a révélé de nombreux pilotes, le plus connu étant, évidemment, Giacomo Agostini. Sa dernière évolution officielle est l'Aste Corte (tiges courtes) qui, outre de nombreuses évolutions moteurs, avait aussi un cadre modifié, des roues de 18" et, tiens-toi bien, un Oldani de 200 mm. En France, Beltoise, Lhéraud, Costeux pour en citer quelques uns, car ils furent des dizaines. Moins prestigieuse que ses soeurs à ACT, elle est une des machines les plus représentatives de Morini. FB |
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Ala Zorro
Nombre de messages : 3128 Localisation : SALON DE PROVENCE Date d'inscription : 22/12/2011
| Sujet: Re: [Oldies] Les monos 4 temps Morini sauce bolognaise Mer 16 Déc 2020 - 17:22 | |
| à vous deux |
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| [Oldies] Les monos 4 temps Morini sauce bolognaise | |
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