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MessageSujet: [Technique] Le Challenge des Monos   [Technique] Le Challenge des Monos Icon_minitimeMar 2 Nov 2010 - 19:26

Le challenge des monos est une catégorie de course moto "hors-norme" .
[url]challengedesmonos.free.fr/[/url]

Il s'agit d'adapter des moteurs monocylindre 4T dans des parties cycles de sportives.
2 catégories mélangées par courses:

Les monosports : Ne doit pas dépasser 45Ch,
la moto doit être construite selon une liste concernant le moteur et le cadre.
càd, on choisit un moteur et on essaye de le monter dans un cadre

Les proto, chassis et moteur libre, la puissance ne doit pas excéder 60 Ch
On parle souvent de la TVX en ce moment (moteur 250 cross 4T et RS125, en prévision du moto 3
ils préparent activement leur bécane au sein de ce championnat depuis un moment déja . .

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Quelques photos :
(cliquez sur les photos pour voir en grand)

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Un moteur sur le billard.
ou comment faire rentrer un moteur trop gros dans un cadre trop petit ?
(en l'occurence un KTM LC4 dans un cadre de RS) (à la disqueuse pardi !)

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Le moteur adapté dans le cadre (plutot joli comme résultat non ?)

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Idem, plan Large

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La moto complète


Pour avoir assister 2 amis qui ont pilotés dans cette catégorie, c'est vraiment interessant.
Une foule de passionnés de mécanique qui tentent de sortir quelque chose de ces tromblons, (et je le dis avec toute l'affection possible)
Et faut pas les prendre pour des manches, usinage de bielle en titane, modification interne des carters moteurs, découpe de cadre, il n'y a aucune limite si ce n'est celle de cassé en course . .
Et ils s'y donnent à coeur joie.

Et les mecs qui roulent devant sont loin d'être manche.
Un des vainqueurs de la catégorie proto. Steve Cervellin :
3e au 125GP post-TT race alors qu'il est newcomer sur l'épreuve !!

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Enfin voilà, tout ça pour dire.
Des mecs passionnés de mécanique prêt à bosser des centaines d'heures,
peut-être parfois de façon un peu pifométrique c'est vrai,
on en trouve encore, malgré l'ère du plat-minute et de la consommation déraisonnée. . .


Dernière édition par Emil' le Mar 2 Nov 2010 - 22:38, édité 1 fois
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Marc
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MessageSujet: Re: [Technique] Le Challenge des Monos   [Technique] Le Challenge des Monos Icon_minitimeMar 2 Nov 2010 - 19:32

Bravo et merci pour ce petit panorama!

Excellente initiative que j'aimerais voir plus souvent.

[Technique] Le Challenge des Monos 771973 [Technique] Le Challenge des Monos 771973 [Technique] Le Challenge des Monos 771973

_________________
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MessageSujet: Re: [Technique] Le Challenge des Monos   [Technique] Le Challenge des Monos Icon_minitimeMar 2 Nov 2010 - 20:47

[Technique] Le Challenge des Monos 241515 Emil' [Technique] Le Challenge des Monos 809262
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Emil'

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MessageSujet: Re: [Technique] Le Challenge des Monos   [Technique] Le Challenge des Monos Icon_minitimeMer 3 Nov 2010 - 9:15

Il existe aussi un championnat d'europe de Monos.

Et là, ça rigole plus,

+ de 90Cv ssortie d'un XTZ660
3-4 moteur utilisé dans le weekend . . .

Je vais voir si je trouve des infos
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MessageSujet: Re: [Technique] Le Challenge des Monos   [Technique] Le Challenge des Monos Icon_minitimeMer 3 Nov 2010 - 10:47

j'ai suivi quelques temps le challenges des monos avec les copains qui ont des 250 r shonda ou TZ a moteur 450 , 650

c'est la meilleure categorie pour ceux qui aiment preparer leur moto et rouler a moindre cout...
on peut acheter un 660SZR stock pour 2000€ et gagner le championnat monosport si on est pas un manche.
on peut aussi s'acheter une partie cycle de GP , style RS, Tz ou 500 ROC....et faire des chronos en 1.33 a ledenon avec une moto de 100kilo et un moteur sans allonge de 60ch..... ou se faire sa propre partie cycle(J2L ou

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concernant les pilotes c'est pareil.;ya de tout , de l'ancien pilote chevroné genre phillipe thomas ou nicolas bonduelle , chauchot.. au bitzu.. qui vient s'eclater en famille..
les frangins cervellin (lucas et steve) je dirais qu'ils sont surtout...... furieux

c'est tout a fait dans l'ancien esprit du protwin... alors que maintenant le protwin c'est "moto de serie avec l'armada d'option et de kit " plus de voxan , plus de guzzi , plus de JBB, plus de proto bmW , plus de bimota , ..... [Technique] Le Challenge des Monos 2878
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MessageSujet: Re: [Technique] Le Challenge des Monos   [Technique] Le Challenge des Monos Icon_minitimeMer 3 Nov 2010 - 10:52

affraid Bon alors comme ça y'en a ici qui s'intéressent à ce championnat d'amateurs. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Je ne suis donc pas le seul. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

En complément, la puissance limite est prise à la roue AR.

La limitation à l'armement (puissance et technique) peut paraître désuet, c'est un fait un gros plus puisqu'il limite les coûts tout en laissant une certaine liberté de conception. Les étrangers en pensent d'ailleurs beaucoup de bien lorsqu'ils voient aujourd'hui leurs budgets exploser.

Cette spécificité française fait donc la par belle au pilotage et à la mise au point. On peut se faire plaisir pour pas trop cher, la grosse partie du plateau en "sport" est représentée par la Yamaha SZR.

De plus, il n'est pas rare de voir des machines assez anciennes de conception rivaliser avec des plus modernes. Exemple: la BARIGO-KMR (moteur 660 Yam - 60cv à la roue AR) construite en 2001 et qui fait seconde du championnat en ratant la première course, la seconde ayant servir de prise en main; soit 6 résultats pour 8 épreuves.

Ce type de championnat a pour gros avantages d'être accessible aux débutants, aux poireaux et aux vieillards plus anciens. 🤡
On y trouve aussi une ambiance et une entraide extraordinaire et je ne vous parle pas des 3ème mi-temps. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Quelques liens intéressants:
- Le site de J2L
- celui de Mickaël
- et Mike Edwards

le prépa moteur assez répandu au CM2: Atelier CARRERAS

Pour ma part, dès que la fabrication de mes tés (techonologie Pépé) et de mon lot de pièces avancera, je n'hésiterai pas à vous les montrer. Les délais sont vraiment très long avec l'éducation nationale. Embarassed
De toutes façons, j'ai quelques tuiles à gérer en attendant... 😢
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MessageSujet: Re: [Technique] Le Challenge des Monos   [Technique] Le Challenge des Monos Icon_minitimeMer 3 Nov 2010 - 13:11

Par rapport aux coût, certes au premier abord, cela peut sembler très interessant,

mais construire soit-même sa machine n'est pas donné à tout le monde.
Et quand on met bout-à-bout, les heures de travail, les kilomètres de soudures et d'outils usés, les casses, les chutes.
Au final, sans être vraiment très cher, il faut quelques moyens quand même ( et beaucoup de temps)
Ce qui coute cher, c'est aussi le déplacement, les séances d'essai, les pneus . . .Et c'est difficilement compressible comme dépense. ..

A l'instar de la TVX qui fait son développement au sein de ce championnat,
est-ce que ce ne serait pas une bonne idée d'essayer de développer un proto avec suspat' non conventionnelle ?

Par exemple autour du moteur LC4 690cc KTm
Avec un peu d'étude et en mettant à contribution les usineurs du forum, peut-être est-ce possible de fabriquer quelque chose à moindre frais ?

Je lance cette idée en l'air, voyons où elle retombera . . .
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MessageSujet: Re: [Technique] Le Challenge des Monos   [Technique] Le Challenge des Monos Icon_minitimeMer 3 Nov 2010 - 13:37

Emil' a écrit:
Par rapport aux coût, certes au premier abord, cela peut sembler très interessant,

mais construire soit-même sa machine n'est pas donné à tout le monde.
Et quand on met bout-à-bout, les heures de travail, les kilomètres de soudures et d'outils usés, les casses, les chutes.
Au final, sans être vraiment très cher, il faut quelques moyens quand même ( et beaucoup de temps)
Ce qui coute cher, c'est aussi le déplacement, les séances d'essai, les pneus . . .Et c'est difficilement compressible comme dépense. ..

A l'instar de la TVX qui fait son développement au sein de ce championnat,
est-ce que ce ne serait pas une bonne idée d'essayer de développer un proto avec suspat' non conventionnelle ?

Par exemple autour du moteur LC4 690cc KTm
Avec un peu d'étude et en mettant à contribution les usineurs du forum, peut-être est-ce possible de fabriquer quelque chose à moindre frais ?

Je lance cette idée en l'air, voyons où elle retombera . . .

si tu veux vise un petit budget et un moteur 690ktm.. il ne reste que des miettes pour la partie cycle..
il y a un moteur tres sympa , coupleux et avec de l'allonge , que l'on peut trouver plus facilement.. le 650 rotax de la BMW..
il n'y a qu'a voir ce qu'en fait le pere cantel..
les casses sont remplies de moto de flic.... !!!!
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MessageSujet: Re: [Technique] Le Challenge des Monos   [Technique] Le Challenge des Monos Icon_minitimeMer 3 Nov 2010 - 13:54

Attention, l'avantage du KTM c'est qu'il est déjà à la bonne puissance une fois libéré des normes pollutions et dB; par contre le Rotax (BM, pas Aprilia) il y a une grosse prépa à faire pour en tirer le 60 bourrins. Mais PAMY y arrive très bien et avec beaucoup de fiabilité, mais c'est un autre budget.

SPK: tu dis que tu en trouves facilement des moteurs 650 carburés Question scratch


Emil' a écrit:
Ce qui coute cher, c'est aussi le déplacement, les séances d'essai, les pneus . . .Et c'est difficilement compressible comme dépense. ..


Effectivement, mais c'est le prix à payer pour faire de la course.


Emil' a écrit:
A l'instar de la TVX qui fait son développement au sein de ce championnat,
est-ce que ce ne serait pas une bonne idée d'essayer de développer un proto avec suspat' non conventionnelle ?

Par exemple autour du moteur LC4 690cc KTm
Avec un peu d'étude et en mettant à contribution les usineurs du forum, peut-être est-ce possible de fabriquer quelque chose à moindre frais ?

A mon humble avis, c'est loin d'être la solution la plus économique, mais certainement la plus passionnante.
La solution économique, c'est d'acheter une machine du challenge.


Dernière édition par Buell-LN le Mer 3 Nov 2010 - 14:06, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: [Technique] Le Challenge des Monos   [Technique] Le Challenge des Monos Icon_minitimeMer 3 Nov 2010 - 14:06

Buell-LN a écrit:
Attention, l'avantage du KTM c'est qu'il est déjà à la bonne puissance une fois libéré des normes pollutions et dB; par contre le Rotax (BM, pas Aprilia) il y a une grosse prépa à faire pour en tirer le 60 bourrins. Mais PAMY y arrive très bien et avec beaucoup de fiabilité, mais c'est un autre budget.

SPK: tu dis que tu en trouves facilement des moteurs 650 carburés Question scratch

des 650 bmw a carbu .;il y en a une wagon sur le bon coin.. 800€ avec la moto complete et carte grise..
pour une version injection , on en trouve aussi..

quand on voit le prix d'une 690 accidentee. et qu'on teste une 650 bmw a injection... pour moi c'ets pas les petit chevaux en plus qui font que j'irai plus vite...

les sous que tu mets pas dans le moteur , tu les mets dans des roues et amortisseurs performants..

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MessageSujet: Re: [Technique] Le Challenge des Monos   [Technique] Le Challenge des Monos Icon_minitimeMer 3 Nov 2010 - 14:15

Ouai... enfin tout se discute, à ce prix là ton moteur est à refaire... Rolling Eyes

Moi j'ai raté ça pour 1600€, 63cv à la roue Rotax à air simple AC, depuis elle démarre:
Peu difficilement faire plus économique.


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Dernière édition par Buell-LN le Mer 3 Nov 2010 - 19:17, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: [Technique] Le Challenge des Monos   [Technique] Le Challenge des Monos Icon_minitimeMer 3 Nov 2010 - 15:15

J'ai déja fait une pige en course des monos, c'est sympa, mais je n'y investirai pour courir de façon classique sans un projet novateur.
Je préfère me tirer une bonne bourre en promo avec une moto qui marche tout les we, c'est quand même bcp d'emmerde le challenge. . .

Après pour l'idée, c'est de faire une moto avec une suspension non conventionnel, le moteur n'est pas la partie la plus importante (mais il faut qu'il puisse gagner)
Je pense que c'est une bonne façon pour mettre les "nouvelles" architectures de suspensions sur le devant de la scène, en rentrant par la petite porte et en faisant monté la mayo petit à petit,
les gens s'interessent , puis quelques articles, puis passage dans une catégorie plus "sérieuse" avec un back-ground sérieux" sans avoir l'air de débarquer de la planète Mars, donc plus facile de séduire d'éventuels investisseurs . . .


--------------------

Sinon Mon coloc vend la sienne

RS250 avec XTZ660
Tourne comme une horloge

Pole absolu à dijon en Q1 alors qu'il est en 45chevaux (et il ne triche pas)

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MessageSujet: Re: [Technique] Le Challenge des Monos   [Technique] Le Challenge des Monos Icon_minitimeMer 3 Nov 2010 - 19:42

Emil' a écrit:
Je préfère me tirer une bonne bourre en promo avec une moto qui marche tout les we, c'est quand même bcp d'emmerde le challenge. . .

C'est vrai que le niveau de préparation est très hétéroclite, y'en a faut voir... [Technique] Le Challenge des Monos 858879
Cependant, j'en connais qui ne mettent jamais les mains dans le cambouis du WE, le #62 en est un bon exemple.
Wink
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MessageSujet: Re: [Technique] Le Challenge des Monos   [Technique] Le Challenge des Monos Icon_minitimeMer 3 Nov 2010 - 20:17

Buell-LN a écrit:
Emil' a écrit:
Je préfère me tirer une bonne bourre en promo avec une moto qui marche tout les we, c'est quand même bcp d'emmerde le challenge. . .

C'est vrai que le niveau de préparation est très hétéroclite, y'en a faut voir... [Technique] Le Challenge des Monos 858879
Cependant, j'en connais qui ne mettent jamais les mains dans le cambouis du WE, le #62 en est un bon exemple.
Wink
C'est sur que les bimota boy avec leurs motos et remorque hitech, gant blanc...c'est plus propre qu'en motogp


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MessageSujet: Re: [Technique] Le Challenge des Monos   [Technique] Le Challenge des Monos Icon_minitimeMer 3 Nov 2010 - 21:38

Salut tt le monde 8)

Etant participant du challenge des monos, je le connais depuis 2005, en tant que mécanicien, cuisto, etc,........et depuis 2008 en tt que pilote(apprenti).
La moto la plus courante en ce moment sur le plateau en partie cycle est le cagiva Mito et ensuite l'aprilia RS apres pour les moteurs dans cette partie cycle ou trouve de tout, du katoche à 60 cv du Suz dr, du dominator, du XR 600 et 650.
Le montage le plus performant en ce moment en monosport moins de 45cv, est la mitonda mix en une partie cycle de Cagiva mito, et le hpnda dom 650. a fini 1er l'année dernière, et un montage identique 2eme au classement général.

Ensuite s'est vrai on a des fondu de mécanique, mois le premier, étant donne le règlement qui autorise 45 cv et 60cv avec un minimum de 107kg, avec des poumons comme on a, on est oblige de gagner du poids au maximum, ss toute fois utilie des jantes carbones etc,..... . Dv il n'y a pas 36 solutions pour gagner des chevaux, il faut pas mettre de chaine a joint torique(1à 2cv) on vire le superflus les démarreurs, les circuits de charge, les volants moteurs,etc, le gagnant de cette année en monosport s'est fabriqué un DRGV, mélange de 650 dr à 44,9cv a la roue controle sur banc fuch et d'une partie cycle de 250rgv, le tt pour un poid de 118kg.Ma mitonda pour info pèse 128kg pour la mm puissance.

Emilien, s'est une partie cycle de 125 RS aprilia.

Les longues soirées de mecanique et de repandage d'huile ne sont devenu que tres rare depuis qq année, les copains present sur le site ne vont diront pas le contraire lol.le dernier gros repandage d'ailleur a Carole etait un SZR de 60 cv est s'etait moi avec une bielle a travers les carters.

Guillaume

Pour info le record du tour à la derniere course de Carole de cette année etait de 1'10''54, et elle n'avait que 42cv. et en piste sechante/humide

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Emil'

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MessageSujet: Re: [Technique] Le Challenge des Monos   [Technique] Le Challenge des Monos Icon_minitimeVen 5 Nov 2010 - 10:53

Si tu parle de la Mitonda de Yvan, je ne sais pas si c'est la plus performante,

en tout cas lui à été performant et à assuré toute l'année !


Pour l'entretien, le pb aavec les vibrations c'est que les cadre (et d'ailleurs un peu toutes les pièces de la moto)
se mettent à criquer de partout. Toutes les 2-3 courses, il faut tout démonter, tout vérifier et parfois remettre un petit coup de soudure parci par là
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superkart

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MessageSujet: Re: [Technique] Le Challenge des Monos   [Technique] Le Challenge des Monos Icon_minitimeVen 5 Nov 2010 - 11:06

Emil' a écrit:
Si tu parle de la Mitonda de Yvan, je ne sais pas si c'est la plus performante,

en tout cas lui à été performant et à assuré toute l'année !


Pour l'entretien, le pb aavec les vibrations c'est que les cadre (et d'ailleurs un peu toutes les pièces de la moto)
se mettent à criquer de partout. Toutes les 2-3 courses, il faut tout démonter, tout vérifier et parfois remettre un petit coup de soudure parci par là
c'est sur que les vibrations du mono sont importantes.. mais les soudures des cadres mito sont aussi en cause..
je ne connais pas un 125 mito de piste qui ne soit pas passés par la " case soudure"..-colonne de direction, support moteur....

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Emil'

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MessageSujet: Re: [Technique] Le Challenge des Monos   [Technique] Le Challenge des Monos Icon_minitimeVen 5 Nov 2010 - 11:07

Les RS et les RGV aussi
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Stephane

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MessageSujet: Re: [Technique] Le Challenge des Monos   [Technique] Le Challenge des Monos Icon_minitimeVen 5 Nov 2010 - 12:29

ah ben je suis preneur d'infos car pour moi

RGV : support moteur arrière mais sur les premiers modèles de VJ22 seulement

RS : a part le berceau .... je ne vois pas


bien sur on ne prend pas en compte les motos qui ont fait qq triples saltos
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Seb4LO

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MessageSujet: Re: [Technique] Le Challenge des Monos   [Technique] Le Challenge des Monos Icon_minitimeVen 5 Nov 2010 - 12:57

nan steph , les problèmes subviennent avec des saloperies de moteurs à soupapes dedans seulement lol!
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MessageSujet: Re: [Technique] Le Challenge des Monos   [Technique] Le Challenge des Monos Icon_minitimeVen 5 Nov 2010 - 12:58

Salut

je ne connais pas de châssis de RGV qui est cassé, si ce n'est un parce que le moteur est monté en force dessus au lieu d'être monté comme ds des petits oignons.
Pour l'aprilia RS, il casse de partout ou il y a une soudure, ils foint super costaud mais n'arrete pas de casser.
Le top s'est qd même, la mito, il y a juste la soudure de colonne de direction, qui ont le sait est faible est casse.

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Buell-LN

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MessageSujet: Re: [Technique] Le Challenge des Monos   [Technique] Le Challenge des Monos Icon_minitimeVen 5 Nov 2010 - 14:54

Le top des cadres, c'est ça:

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On y place n'importe quel moteur, il n'y a que les pattes à adapter.
J'attends juste qu'il se décide à me le vende. 🤡


Dernière édition par Buell-LN le Ven 5 Nov 2010 - 23:02, édité 1 fois
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yves kerlo

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MessageSujet: CADWELL PARK 2009...   [Technique] Le Challenge des Monos Icon_minitimeVen 5 Nov 2010 - 21:22

.

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MessageSujet: Re: [Technique] Le Challenge des Monos   [Technique] Le Challenge des Monos Icon_minitimeVen 5 Nov 2010 - 21:43

légèrement hors sujet mais c'est marrant, CADWELL PARK est vraiment un circuit où j'ai envie de rouler au moins une fois [Technique] Le Challenge des Monos 809262
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yves kerlo

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MessageSujet: Cadwell...   [Technique] Le Challenge des Monos Icon_minitimeVen 5 Nov 2010 - 22:04

Je sais mais comme c'est des monos...
Regarde la seconde photo, il n'a pas mollit le garçon, triangles superposés! Comme une Fior ou presque.
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MessageSujet: Re: [Technique] Le Challenge des Monos   [Technique] Le Challenge des Monos Icon_minitime

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