| | [Technique] Fixation du bras oscillant |  |
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+7Eric Offenstadt Martine Eric Inspecteur Harry mecanik Marc Bert 11 participants |
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Bert
Nombre de messages : 186
Date d'inscription : 24/07/2008
| Sujet: [Technique] Fixation du bras oscillant ![[Technique] Fixation du bras oscillant Icon_minitime](https://2img.net/i/fa/icon_minitime.gif) Mar 18 Nov 2008 - 15:32 | |
| ...coucou juste pour savoir si les bras oscillants des 125 étaient sur roulements ou paliers...
...si vous avez des infos sur les SBK ce serait pas mal aussi...
...juste pour satisfaire une petite curiosité ! [img]/users/3313/47/10/07/smiles/771973.gif[/img] |
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Marc
Admin
Nombre de messages : 28149
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Localisation : Villiers sur Marne (94)
Date d'inscription : 27/05/2008
| | Sujet: Re: [Technique] Fixation du bras oscillant Mar 18 Nov 2008 - 17:52 | |
| Ben.... 2 roulements à billes à droite et un roulement à aiguilles à gauche. Tout le monde sait ça! PS : Comment ça je suis un traître?  _________________ Un p'tit clik vaut mieux qu'une grande claque; c'est Harry qui l'a dit! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image][Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] |
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mecanik
Nombre de messages : 111
Date d'inscription : 01/10/2008
| | Sujet: Re: [Technique] Fixation du bras oscillant Mer 19 Nov 2008 - 0:27 | |
| - Marc a écrit:
-
2 roulements à billes à droite et un roulement à aiguilles à gauche.
Pourquoi cette différence? ![[Technique] Fixation du bras oscillant 55116](/users/3313/47/10/07/smiles/55116.gif) |
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Inspecteur Harry
Nombre de messages : 325
Date d'inscription : 05/10/2008
| | Sujet: Re: [Technique] Fixation du bras oscillant Mer 19 Nov 2008 - 0:32 | |
| Et sur le barillet de mon colt, c'est des roulements ou des paliers? [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
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Marc
Admin
Nombre de messages : 28149
Age : 65
Localisation : Villiers sur Marne (94)
Date d'inscription : 27/05/2008
| | Sujet: Re: [Technique] Fixation du bras oscillant Mer 19 Nov 2008 - 23:15 | |
| Des paliers, Harry, des paliers... Le roulement à aiguille du côté gauche doit avoir un rapport avec les efforts engendrés par la chaîne... _________________ Un p'tit clik vaut mieux qu'une grande claque; c'est Harry qui l'a dit! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image][Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] |
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Eric
Nombre de messages : 178
Date d'inscription : 04/08/2008
| | Sujet: Re: [Technique] Fixation du bras oscillant Mer 19 Nov 2008 - 23:30 | |
| oui logique mais pourquoi pas deux roulements à rouleaux , un de chaque coté |
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Marc
Admin
Nombre de messages : 28149
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Localisation : Villiers sur Marne (94)
Date d'inscription : 27/05/2008
| | Sujet: Re: [Technique] Fixation du bras oscillant Ven 21 Nov 2008 - 13:31 | |
| Bonne question! Je l'ai d'ailleurs posée aux mécanos qui m'ont regardé d'un air navré... Alors, déjà, les deux roulements à billes sont côté chaîne, car ils supportent plus d'efforts qu'n roulement à aiguille (normal, diamètre des billes plus grand). Le roulement à aiguille est donc à droite et semblerait destiné à permettre une légère "dilation axiale" du bras oscillant (chaleur ou serrage) , ce que ne permet pas des roulements à billes. CQFD _________________ Un p'tit clik vaut mieux qu'une grande claque; c'est Harry qui l'a dit! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image][Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] |
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Eric
Nombre de messages : 178
Date d'inscription : 04/08/2008
| | Sujet: Re: [Technique] Fixation du bras oscillant Ven 21 Nov 2008 - 14:47 | |
| - Marc a écrit:
Alors, déjà, les deux roulements à billes sont côté chaîne, car ils supportent plus d'efforts qu'n roulement à aiguille (normal, diamètre des billes plus grand).
faux ! le point de contact d'un bille est plus petit que celui d'un cylindre les roulements à rouleau sont destinées aux fortes charges radiales |
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Martine
Nombre de messages : 374
Date d'inscription : 03/10/2008
| | Sujet: Re: [Technique] Fixation du bras oscillant Ven 21 Nov 2008 - 14:51 | |
| - Eric a écrit:
- Marc a écrit:
Alors, déjà, les deux roulements à billes sont côté chaîne, car ils supportent plus d'efforts qu'n roulement à aiguille (normal, diamètre des billes plus grand).
faux !
le point de contact d'un bille est plus petit que celui d'un cylindre
les roulements à rouleau sont destinées aux fortes charges radiales Et c'est reparti mon kiki ![[Technique] Fixation du bras oscillant 998726](/users/3313/47/10/07/smiles/998726.gif) |
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Marc
Admin
Nombre de messages : 28149
Age : 65
Localisation : Villiers sur Marne (94)
Date d'inscription : 27/05/2008
| | Sujet: Re: [Technique] Fixation du bras oscillant Ven 21 Nov 2008 - 18:09 | |
| Aaaaaaaaaaaaaaaahhhhhhhhhhhhhhhhhh! Enfin, Eric se lance enfin dans la technique! J'attendais ce moment avec une grande impatience car on va pouvoir rigoler un peu.. En attendant, après vérif, le roulement à aiguille est bien côté chaîne. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Mais la justification est la même: aiguilles pour la robustesse, billes pour le calage latéral. PS: Eric, sans avoir vu le dessin, je m'imaginais des roulements de plus gros diamètres que celui à aiguilles... _________________ Un p'tit clik vaut mieux qu'une grande claque; c'est Harry qui l'a dit! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image][Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] |
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Eric
Nombre de messages : 178
Date d'inscription : 04/08/2008
| | Sujet: Re: [Technique] Fixation du bras oscillant Ven 21 Nov 2008 - 20:43 | |
| - Marc a écrit:
- , billes pour le calage latéral.
. faux aussi pour un calage latéral on utilise 2 roulements coniques monté en "O" ou en "X" suivant le report de charge que l'on souhaite [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
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Marc
Admin
Nombre de messages : 28149
Age : 65
Localisation : Villiers sur Marne (94)
Date d'inscription : 27/05/2008
| | Sujet: Re: [Technique] Fixation du bras oscillant Ven 21 Nov 2008 - 20:45 | |
| Excellent Eric, continue! ![[Technique] Fixation du bras oscillant 771973](/users/3313/47/10/07/smiles/771973.gif) _________________ Un p'tit clik vaut mieux qu'une grande claque; c'est Harry qui l'a dit! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image][Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] |
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Marc
Admin
Nombre de messages : 28149
Age : 65
Localisation : Villiers sur Marne (94)
Date d'inscription : 27/05/2008
| | Sujet: Re: [Technique] Fixation du bras oscillant Ven 21 Nov 2008 - 21:44 | |
| Bon, je suis sur le point d'abandonner... ![[Technique] Fixation du bras oscillant 2878](/users/3313/47/10/07/smiles/2878.gif) Selon d'autres sources (que je ne citerais pas pour ne pas ridiculiser les premières), il y aurait deux roulements à aiguilles, contrairement au dessin montré! C'est louche, et je passe la main à l'inspecteur Harry, le seul à même de résoudre une enquête rapidement... _________________ Un p'tit clik vaut mieux qu'une grande claque; c'est Harry qui l'a dit! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image][Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] |
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Inspecteur Harry
Nombre de messages : 325
Date d'inscription : 05/10/2008
| | Sujet: Re: [Technique] Fixation du bras oscillant Sam 22 Nov 2008 - 22:44 | |
| Je reprends l'enquête en main. L'ancien est perdu par des fausses indications. Les indics, j'en fais mon affaire et je vais vite démasquer la baltringue qui raconte n'importe quoi... |
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Inspecteur Harry
Nombre de messages : 325
Date d'inscription : 05/10/2008
| | Sujet: Re: [Technique] Fixation du bras oscillant Lun 24 Nov 2008 - 0:07 | |
| On avance...
Le dessin est bon.
Il paraîtrait que le soit-disant mécano qui pensait qu'il y avait deux roulements à aiguilles travaille toujours du côté gauche de la moto.
Ceci explique cela, mais j'ai dû jouer un peu du S&M pour qu'il avoue...
L'explication concernant le calage latérale semble ausi la bonne.
Pour les éventuels roulements coniques (toujours montés par paire), on va juste attendre une mise en avant des avantages pour reprendre l'enquête.
D'ici là, l'affaire est close.
PS: quand au comique qui pose une question et qui n'intervient plus sur le topic, je vais m'occuper de son cas. |
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Bert
Nombre de messages : 186
Date d'inscription : 24/07/2008
| | Sujet: Re: [Technique] Fixation du bras oscillant Lun 24 Nov 2008 - 16:12 | |
| j'interviens plus parceque je laisse passer le fleuve de conneries.... ...puis je vais donner mon avis...qui est très simple... ...pick up est une baltringue ! ...sinon...je crois que le schémas est bon...rouleau et double bille avec entretoise pour résister aux contraintes de la chaine....comme les roues des skates boards !! |
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Eric Offenstadt
Nombre de messages : 3592
Localisation : Sète
Date d'inscription : 23/11/2009
| | Sujet: Re: [Technique] Fixation du bras oscillant Sam 28 Nov 2009 - 21:48 | |
| Bon, Et pourquoi ne pas monter des paliers lisses composites à collerettes SKF: Résistants à de fortes charges, légers, peu couteux et sans entretient ??? Trop simple ? Pas assez jolis ? ![[Technique] Fixation du bras oscillant 858879](/users/3313/47/10/07/smiles/858879.gif) |
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Marc
Admin
Nombre de messages : 28149
Age : 65
Localisation : Villiers sur Marne (94)
Date d'inscription : 27/05/2008
| | Sujet: Re: [Technique] Fixation du bras oscillant Sam 28 Nov 2009 - 22:24 | |
| Tiens, justement, on a eu une conversation avec Bert (qui n'ose plus poster sur le forum) et on se disait qu'il faudrait faire un topo sur les différents paliers, graphite, autolub, etc...
Quand tu dis "composite", c'est quoi et quoi? _________________ Un p'tit clik vaut mieux qu'une grande claque; c'est Harry qui l'a dit! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image][Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] |
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Seb4LO
Nombre de messages : 2607
Localisation : Concarneau
Date d'inscription : 05/07/2009
| | Sujet: Re: [Technique] Fixation du bras oscillant Sam 28 Nov 2009 - 22:57 | |
| si j ai le temps j explique avec des photos demain pourquoi le montage est fait comme ca sur la honda vu que je démonte la mienne demain ( normalement ) |
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Marc
Admin
Nombre de messages : 28149
Age : 65
Localisation : Villiers sur Marne (94)
Date d'inscription : 27/05/2008
| | Sujet: Re: [Technique] Fixation du bras oscillant Sam 28 Nov 2009 - 22:59 | |
| _________________ Un p'tit clik vaut mieux qu'une grande claque; c'est Harry qui l'a dit! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image][Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] |
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janpol84
Nombre de messages : 6605
Age : 72
Localisation : 84
Date d'inscription : 09/08/2009
| | Sujet: Re: [Technique] Fixation du bras oscillant Dim 29 Nov 2009 - 1:46 | |
| Bon, ça commence à faire longtemps que je ne me suis plus amusé à calculer (oui, calculer, parce que ça se calcule aussi) et dessiner des montages de roulements, mais je m'étonne toujours un peu de voir qu'on monte des aiguilles entre des pièces qui ne bougent presque pas entre elles, ce qui est bien le cas d'un bras oscillant qui ne débat que de quelques degrés d'une butée à l'autre, et encore pas bien vite. Dans mes souvenirs, le bon fonctionnement d'un roulement à aiguille dépend pas mal de la lubrification, et des phénomènes de capillarité liés au faible diamètre des aiguilles. |
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Pignool
Nombre de messages : 1823
Age : 62
Localisation : Le Pontet
Date d'inscription : 03/09/2009
| | Sujet: Re: [Technique] Fixation du bras oscillant Dim 29 Nov 2009 - 10:44 | |
| pour les pasionnés de mécanique et de dessins je vous conseillerai l'excellent GDI d'André Chevallier pour les roulements chapitre 40 de la page 171 à 201 [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
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Eric Offenstadt
Nombre de messages : 3592
Localisation : Sète
Date d'inscription : 23/11/2009
| | Sujet: Re: [Technique] Fixation du bras oscillant Dim 29 Nov 2009 - 16:21 | |
| Marc, Les coussinets SKF sont fait d'une bague acier revêtue de cuivre sur laquelle est frittée une couche poreuse bronze/étain. Les pores sont remplis de PTFE (polytétrafluoroéthylène). Je pense que c'est ce que nous allons monter sur nos axes de bras... c'est ce que je dessine depuis 3/4 jours. Tellement simple que çà doit faire peur.  |
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Marc
Admin
Nombre de messages : 28149
Age : 65
Localisation : Villiers sur Marne (94)
Date d'inscription : 27/05/2008
| | Sujet: Re: [Technique] Fixation du bras oscillant Dim 29 Nov 2009 - 17:24 | |
| Clair et précis: merci! _________________ Un p'tit clik vaut mieux qu'une grande claque; c'est Harry qui l'a dit! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image][Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] |
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Pignool
Nombre de messages : 1823
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Date d'inscription : 03/09/2009
| | Sujet: Re: [Technique] Fixation du bras oscillant Dim 29 Nov 2009 - 18:20 | |
| en math,calcul de force et résistance des matériaux mon niveau doit être proche du zéro absolu question: ![[Technique] Fixation du bras oscillant 412241](/users/3313/47/10/07/smiles/412241.gif) quelles sont les differentesforces et leur sens exercées sur l'axe du bras oscillant donc sur les roulements dans les phases dynamique d'une motos pendant la course accélération, freinage, prise d'angle angle maxi etc etc forces qui doivent augmenter selon la vitesse
Dernière édition par PIGNOOL le Dim 29 Nov 2009 - 18:44, édité 1 fois |
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