[MotoGP] GP 2019 à Losail au Qatar 8, 9 et 10 mars 2019

Enfoncé je n'imagine pas autre chose que l'effet d'une écope ou d'un déflecteur... mais détendu... effet d'aile pour limiter le décollage de l'arrière au freinage?
@ giglio: Quelle est ton opinion? (ou ta certitude après-tout!)

@ Dan: il me semblait, aux dernières nouvelles, que le système d'aide au holeshot bloquait (partiellement) plutôt l'arrière...

...en gros à l'accel le bras se détend et le flux d'air doit aider à retarder l'anti wheeling!
...et dans l'autre phase choper du grip!

...c'est une idée, pas une certitude:pot:

C'est peut-être pour ça que Yamaha ne dit rien

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Explications intéressantes de l'ingegnere Gigi :

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Perso, ça me gonfle un peu ces problèmes autour des appendices aérodynamiques sur les MotoGP.

Ça commence à ressembler de plus en plus à la F1.

D’ailleurs, deux pilotes ont perdu des bouts d'ailerons lors du frotti-frotta du départ et ont vu ensuite l'équilibre de leur moto perturbé.
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A quand le passage dans les stands pour remettre les ailerons manquants ?

Ou puisque le taulier d'Aprilia vient de la F1, s'arrêter à mi course pour changer les pneus

commando a écrit:

C'est peut-être pour ça que Yamaha ne dit rien

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Il est a leurs reconnaitre ne l'avoir utiliser que sur le mouiller
Et sur cette photo on vois bien que c'est très efficace pour dévier l'eau

Autre propos
Autant sur un fond plat de voiture je sais comment fonctionne un éffét de sol (j'y ai beaucoup travailelr sur mes side car
Autant sur une moto je pense que vue les forme d'une moto l’effet de sol est très difficile a engendrer

Par contre ! l’appuie aéro par cette forme d'aileron, la oui il y a un petit truc a récupérer ! mais pas énorme !
Il est vraie qu'a ce niveau chaque 100eme compte

Je me suis amuser à faire quelques croquis et le déplacement du carénage devant "l'écope" ne change pas beaucoup suivant la détente ou l'écrasement du balancier.

De toute façon, si gain il y a, ce doit être à la marge. Mais quand les courses se gagnent avec un pneu d'avance, la marge a sans aucun doute possible son importance.
Indépendamment de l'efficacité réelle ou supposée de ces appendices, je crois que les constructeurs veulent surtout limiter les coûts et vont tirer à boulet rouge sur toutes les nouveautés en la matière.
Ce qui, comme pour beaucoup d'entre vous, va plutôt dans mon sens car tous ces trucs ont quand même tendance à ne pas embellir les motos (jugement subjectif je vous l'accorde).
Maintenant comme la cible, c'est la F1, je n'imagine pas non plus une seule seconde que ce cirque va s’arrêter.
Et pour cause, ça fait parler... la preuve! Joël, tu as de l'avenir, le bar ne fermera pas de sitôt!

L'ingenieur Dall 'Inga a tout à fait raison , de tous ceux qui parlent de cet "appendice" aucun n'est technicien ni même compétent , il suffit pourtant d'une simple modélisation pour comprendre qu'en effet cet "appendice" n'offre aucun appui aérodynamique d'aucune nature , au mieux il concentre sur  une surface  une veine gazeuse d'une vitesse supérieur à la moto , il n'y a rien la de bien "sorcier"

et je comprends que toute cette polémique stérile , créé et soutenu par des ignorants le saoule

.

Malheureusement on a pas finit d'entendre parler d'ailerons, il suffit de voir la machine de Bridewell en BSB :

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Cela rejoins un peut ce que je dis plus haut
Concentration de veine gazeuse mais pas d’appuis ou si peut

A ne pas confondre aileron sur le carénage et ce qui est placer en amont du BO
les bras de levier sont complétement différents

Pour qu'un aileron soit efficace, il est préférable que les "filets d'air" qui arrivent dessus soient les plus "lisses" et "propres" possible. Sous le carénage et derrière la roue avant, ça doit sans doute être tumultueux!!!
Je me rappelle aussi avoir lu en son temps que les ailerons à l'arrière des voitures de rallyes étaient équipés de relativement hauts et nombreux plans verticaux dont le but est de canaliser au maximum les filets d'air vers les parties horizontales des ailerons pour qu'ils soient les plus efficaces possible quand la voiture est en dérive. Ici, je ne vois rien de tout ça... donc, s'il y a un gain, il ne doit pas être monumental. Ceci dit, à ce niveau, on ne fait rien gratuitement et Ducati en tire certainement un bénéfice!

En ce qui concerne la photo finish, on ne saura jamais si le résultat aurait été différent dans le cas où Marquez aurait travaillé différemment sa tentative de dépassement dans le dernier virage. Son attaque intrépide le pousse hors de la trajectoire et il s'écarte vers l'extérieur de la piste alors que Dovizioso semble garder sa ligne et la bonne trajectoire. A priori, l'Italien ressort donc mieux et conserve la longueur nécessaire sur la ligne d'arrivée. Est-ce que Marquez n'aurait pas mieux profité de l'aspiration s'il était mieux sorti de ce dernier virage et peut-être profité d'une meilleure vitesse de pointe au bon moment ?

Avec des si, on mettrait Paris en bouteille...

Je crois que j'connais un gars qui l'a écrit  quand ces appendices sont sortis , enfin un peu après le temps de la réflexion ,post aérodynamique moto ...
Mais il n'est pas aérodynamicien tatoué, ni même en munnnnndial, ça ne compte pas.

Toop a écrit:

Mais il n'est pas aérodynamicien tatoué, ni même en munnnnndial, ça ne compte pas.

Tu aimerais te faire opérer par un type qui n'est pas chirurgien ? ?

non je ne crois pas , il est donc normal que celui ou ceux qui n'ont pas de compétences dans une matière  s'abstiennent de commentaires douteux , après il n'est pas interdit d'apprendre , mais avant de pouvoir opérer il va falloir de l'expérience


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fd-racing a écrit:

Toop a écrit:

Mais il n'est pas aérodynamicien tatoué, ni même en munnnnndial, ça ne compte pas.

Tu aimerais te faire opérer par un type qui n'est pas chirurgien ? ?

non je ne crois pas , il est donc normal que celui ou ceux qui n'ont pas de compétences dans une matière  s'abstiennent de commentaires douteux , après il n'est pas interdit d'apprendre , mais avant de pouvoir opérer il va falloir de l'expérience  


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Pour détendre l'atmosphère

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fd-racing a écrit:

Toop a écrit:

Mais il n'est pas aérodynamicien tatoué, ni même en munnnnndial, ça ne compte pas.

Tu aimerais te faire opérer par un type qui n'est pas chirurgien ? ?

non je ne crois pas , il est donc normal que celui ou ceux qui n'ont pas de compétences dans une matière  s'abstiennent de commentaires douteux , après il n'est pas interdit d'apprendre , mais avant de pouvoir opérer il va falloir de l'expérience  


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Ma dernière formation, c'est euro 3. Maintenant on a euro 6.
Mon chef m'a dit tu sait lire. Donc prends la documentation.
Quand il a eu mal au dos, je lui ait proposé de l'opérer ayant lu un sujet sur ça.
Il a pas apprécié!!!  Fin du HS.

hahahahah vous êtes fabuleux

giglio christian a écrit:

...en gros à l'accel le bras se détend et le flux d'air doit aider à retarder l'anti wheeling!
...et dans l'autre phase choper du grip!

...c'est une idée, pas une certitude:pot:  

J’aurais pensé que l’effet de chaîne comprimait la suspension à l’accélération,mais j’ai le droit de me tromper,n’etant pas particyclologue patenté.

a partir du moment où tu passes sous la tangente de la droite reliant le PSB à l'axe de BO (par rapport a l'axe de roue), la seule façon de réduire cette distance  PSB/axe de roue sous la contrainte est la détente, pas la compression (qui rallongerait cette distance pour ensuite la réduire, c'pas possib')...

en images qui bougent, est-ce plus compréhensible?

Tu fais bien de stopper la propagation d’idées fausses,cela était il vrai à l’époque des pneus moins adhérents ,des moteurs moins puissants et sans électronique,des parties cycles moins rigides? Il me semble que les photos de motos « classiques » tassées de l’arrière à l’acceleration Son fréquentes.

je crois comprendre que le message ne m'est pas destiné mais je réponds quand même...
c'est juste une question de géométrie de partie cycle..
les motos d'antan étaient basses du cul, et ce n'est plus du tout le cas eud' nos jours..

Excuse-moi Woab,j’etais En retard d’un message,l’effet de chaîne est purement géométrique ,mais il se conjugue avec le transfert de masse et le tassement des suspensions qui ont effectivement beaucoup évolué.