[Oldies] Honda 500 RC 181

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C'est une MV ca….Quel rapport avec notre RC 181?

[quote="bubu"]avec tout ça on parle pas beaucoup de la vieille MV d’Agostini sauf pour dire qu’elle est totalement larguée - Mick Woollett fait quand même une allusion dans une brève pour dire que le moteur a été poussé au maximum mais reste un deux soupapes, info qui reste aléatoire, Ubaldo Elli m’avait dit qu’ils avaient utilisé la culasse à 4 soupapes début 66, détail qui ne pourrait être vérifiable qu’en regardant les pots, plus gros, mais c’est pas facile du tout d’en être sûr (il y a eu un gros article sur la 4 soupapes dans un magazine classique italien il y a quelques années, p’t’êt bien moto d’époque)

Je sais,Pierre,je sais,j’avais cru imaginer,que peut être ça pouvait faire avancer le schmilblick,la légende répondant à la question de Bubu sur la possibilité de la MV de sa photo d’être une 4 soupapes.

Scusi….Je n'avais pas fait le rapprochement immédiat. Je me languis donc que bubu nous dévoile sans doute un cadre Honda totalement fermé de RC 181 puisqu'a priori je me suis planté...en excluant les fabrications artisanales. C'est possible mais tout ce qu'on voit dans les revues depuis cinquante ans ce sont des cadres ouverts. Attendons donc!

je suis ravi de voir cette photo du moteur MV à 4 soupapes parce que justement c'est un des mystères de cette saison 66 : l'ont-ils utilisée, ou pas ? à Hockenheim, j'en parle mais j'en doute, puis Ago a encore roulé avec la vieille 4-pattes à Spa (on va y venir) et lors des essais au TT
mais on n'en est pas encore là, on va passer sous peu au Dutch TT à Assen

Mais quid du kilométrage exigé par la FIM ? Hailwood voulait courir les trois classes 250-350-500 (son inscription sur le programme imprimé le prouve, prouve aussi l'accord de Honda), pour s'entendre dire que, malgré la réduction de deux tours de la course des 500 (passée de 30 à 28 tours), le total dépassait d'un bon demi-kilomètre la limite des 500 km. Pour autant que je sache, c'est la raison qui fit qu'il ne s'aligna pas en 500 (et perdit ainsi le championnat - oui, je saute aux conclusions d'un élan primesautier, peu digne de la réserve qui sied à mon âge).

Hop, on trouve ça dans Das Motorrad 1966-13 (18/06), p.374 : malgré ses 2' 14” 6 (à 2” de Redman, mais 1” 7 de mieux qu'Ago) aux essais, Hailwood ne put prendre le départ, aus dem schon angeführten Grund (pour cause de kilométrage déjà couru).

On vérifie : en 250 : 23 tours -155,664 km ; en 350 : 23 tours -155,664 km ; en 500 30 tours (203,040 km) annoncé réduits à 28 tours -189,527 km, ouaip, le total aurait dépassé les 500 km de… 832 mètres. Qui a décrit la FIM comme une bureaucratie tatillonne et méprisante ? Je ne sais pas ce qu'en dirent les organisateurs, Das Motorrad est discret sur la question.

De toutes façons,premiere apparition de la RC 181...Il ne devait pas y avoir pléthore de pièces. Si on a mis le moteur d'Hailwood dans le cadre de celle de Redman,la messe était dite...

bravo didier d'être allé chercher ces précisions - la version officielle est qu'effectivement Hailwood n'aurait pu disputer les trois catégories en Allemagne - la casse de boîte de Redman a bien arrangé les choses - quand je vous disais que cette saison 66 a été rock'n'roll
note qu'on retrouvera ces problèmes de kilométrage par la suite, y compris en 67

En fait, toujours sur la question du kilométrage, des organisateurs et de Das Motorrad, je suis niais, c'est écrit juste un peu plus haut : à la demande de Redman qui craignait l'épuisement des pilotes, vu les températures estivales du week-end, les organisateurs avaient accepté d'amputer la course des 500 de deux tours. Redman avait, je le suppose, une idée derrière la tête, celle de disposer d'un coéquipier-tampon contre Agostini, ce qui est de bonne guerre. Mais la FIM a fait cocu tout le monde, pour 832 mètres.

ou Redman avait des doutes sur la fiabilité de son moteur - deux tours de moins à plein régime, ça compte - ça on pourrait le lui demander

Il me semble qu’Hailwood était beaucoup plus féroce avec la mécanique que Redman.

Pas un mot de ces questions-là dans Cycle World du 1/08, mais le rédacteur, "Heinz J. Schneider" comme il signe, fustige la stupidité des organisateurs qui programment la course des side-cars avant celle des 500 : "With all the stupidity that only an organizer can muster, sidecars were started before the 500 solos, a method fortunately abandoned in most international events. Sidecars slide around the corners and therefore deposit rubber on the track, making the surface treacherous for solos. To make things messier, drivers try to keep their third wheels on the sand, mainly to cut the way short in the corners, and also to give the man behind a bit more trouble." Le Schneider n'y va pas de main morte - on imagine les passagers balançant du sable à pleines poignées dans les yeux des adversaires-rivaux-ennemis qui leur collent au train. ('scusez-moi pour le hors-sujet mais je trouve ça amusant-inquiétant, le propos du journaliste, de même que m'amuse-déçoit ce que je sais maintenant, via bubu, de Mick Woollett, que je prenais pour un homme intègre.)

Et Moto Revue, alors, hein ? Eh bien, c'est dans le 1792 (4/06) que la revue de la rue de Cléry (une métonymie, ça fait bien) rend compte. J'va lire ça.

Oui, sur la question kilométrage, la question MV, la question RC 181, la colonne d'introduction de la course des 500, p.319, donne l'avis de G. M. (Gilles Mallet, je crois, hein ?)

Donc MR décrit une MV 4 soupapes...

C'est (de très loin et bien mal fondée) l'impression que j'ai eue.

j'espérais que quelqu'un trouverait une photo d'ago à hockenheim où on voit bien ces foutus échappements ...

Ben, dans M-R 1792, il n'y a que ça :

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super ! on voit que non seulement les pots sont gros mais ils ont du marteler celui du bas pour pas que ça frotte -

Bon. Il y a sous un angle à peine différent, ceci dans Das Motorrad 1966-13 :

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… mais rien (concernant la MV) dans la page technique relative au GP.

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En complèment...

MR n°1792

Moi, j'dis que ce Christian Bouchet est un drogué.

4 soupapes itou a Brno si la légende est bonne


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Source Mick Walker

Sauf que là c'est la 3 cylindres, Yannick ! Et tu vas te faire taper sur les doigts par tonton bubu qui ne veut pas qu'on aille plus vite que la musique !

J 'ai ! Hockenheim 1966

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Et un doute ici : la légende indique une 3 cylindres en 66 a Hockenheim :

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A Hockenheim c'était encore la quatre pour la derniere fois.