[MotoGP] Infos , nouveautés , potins , tests et plus pour la saison GP 2023 ...

Situation du Tests à 16n30 .

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Fin de la journée

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Situation à la fin de ces premiers Tests , on peut dire que Ducati et Aprilia sont bien là , Fabio 9 avec la 2023 et MM93 13 ne doivent pas avoir trop le sourire , Johann 11 .

Certains doivent être déçus il faudra bosser dur pour être prêt les 10, 11 et 12 février 2023 pour le prochain test officiel de pré-saison qui aura lieu à Sepang,

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Le seul pilote qui a changé de crêmerie et qui est dans le top 10 c'est Miguel
4ème avec l'Aprilia en 1'30"367
01'30"2360 en qualif avec la KTM !

Tous les autres sont au delà de la 14ème place (le suivant c'est Alex Marquez 15ème)

Y'a des décus.
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Mir 18eme
Rins 20eme

Bienvenue sur la Honduche!

Honduche ou HondMarc ?

Chez Honda er Yamaha la grosse déception , ils ne vont pas s" ennyuer cet hiver .

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C' est pas ke cas chez Peamac , ils ont fait leur choix .

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Il y a D Brivio qui voit le tableau encore beaucoup  plus noir .

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Pourtant Honda ne ménage pas ses efforts pour la nouvelle Râpe sol...

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Le nouvel opus n'est pas une évolution mais une révolution, comme ils disent...

Pour les curieux , des photos de motos essayées à Valence et offertes par Paddock GP .

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Le moteur de la SUZUK (4 cyl) lui il marchais fort, même en fin de développement.
Que ce passe t'il chez YAM ??

Joel Enndewell a écrit:

Que ce passe t'il chez YAM ??  

D' après Fabio rien sur le moteur et très peu sur le reste .

Je ne serais pas étonné que Yamaha quitte le Moto GP dans peu de temps .

C'est ce que j'aavis évoqué il y a quelques temps, ça ne sent pas bon, il ne va rester que les marques Européennes, ce sera une coupe Ducati avant que tout s'arrette.

les premiers tesst 2023 semblent confirmer mon pessimisme - voir ce que j'ai écrit dans le post sur aragon
et je pense que même sans l'imposition du tout-électrique dans leurs branches auto la situation serait identique pour les constructeurs japonais de motos - le paradoxe est qu'en nombre leurs usines délocalisées pondent plus de machines qu'ils n'en ont jamais construites, mais avec de trop faibles marges - les marques européennes occuppent les bons créneaux de leurs marchés captifs actuels, avec des coûts de transport moindre et de bonnes marges - je vous avais déjà fait part de la réflexion de mon interlocuteur chez honda "à terme il ne subsistera qu'une seule marque japonaise de motos, peut-être deux"
que le moto gp singe la F1 comme le suggère brivio ne l'aidera guère à trouver la bonne voie d'évolution

doum a écrit:

C'est ce que j'avais évoqué il y a quelques temps, ça ne sent pas bon, il ne va rester que les  marques Européennes, ce sera une coupe Ducati avant que tout s'arrette.

Les dirigeants allemands de Ducati avaient déja essayé de vendre mais cela na pas abouti.

Actuellement ils financent a fond pour faire monter la valeur du produit. ( huit motos en motogp pour arranger Ezpeleta et en contrepartie obtenir un petit coup de pouce pour être en avant de la scène )

Avec la tournure que prend l'économie, plus la guerre a l'Est je pense qu'ils vont larguer la boite a un milliardaire asiatique des qu'ils pourront.

Carmelo pourra oublier ces huit motos sur la grille et les pantins qui s'agitent devant la devanture Ducati vont passez a la trappe illico presto!

Il restera toujours les marchands de 125 cross et de scooter dopés a la boisson énergisante

Le cirque d'Ezpeletta ne vit il pas aussi des droits télé ?
En F1, qui reste le modèle commercialement parlant, Renault devient Alpine parce que la maison mère veut promouvoir la marque. Soit les marquetteux sont complètement sots, soit ça donne une vitrine qui permet de gagner rapidement de la notoriété.
Une fois encaissés les droits TV, une écurie de F1 ne coûte pas si cher au constructeur qui s'engage.

Ne pas oublier que pour uniformiser le "pestacle" (pardon, pour baisser les coûts), Dorna a promu l'ECU unique. Et privé les japonais de leur talent principal... De plus cet ECU provient de chez Magnetti-Marelli, qui équipait déjà la feu poutre rouge. Un véritable hold-up au pays de la compète no-limits...

Dans ce cadre biaisé, Ducati a peu à peu comblé son avance avec l'aéro. Remettez demain l'électronique libre et la donne sera à nouveau redistribuée. Cette électronique avancée des japonais leur permettait de produire une moto radicale mais que l'électronique permettait d'exploiter. Désormais il ne reste que la radicalité puisque personne d'autre que Marquez et Quartararo ne peuvent exploiter ces machines. Et les débauchages d'ingénieurs de chez Ducati par Katoche et Honda/ Yamaha prouve que cet ECU italien a faussé les cartes.

Suzuki a fait fort. Mais ils partent. Et ils n'avaient pas eu cette électronique de pointe. Ils venaient tout juste de revenir...

Business is business et la théorie lue plus haut comme quoi Audi voudrait faire monter la côte de Ducati pour mieux la revendre tient la corde.

De toute façon, avec notre Cyborg national et Poutine, je pense qu'on va vers un guerre sous peu. Alors...

Concernant Yamaha, ils n'ont jamais su faire un moulin puissant ET fiable. A mon avis, à Misano le moteur était mieux mais pas fiabilisé. Et là ils ne peuvent pas faire mieux sans perdre la fiabilité. Donc Quarta est mal! Et l'ingénieur italien a touché le jackpot pour pas grand chose...

Et Marquez aussi. Il finira chez Ducati pour tenter le 9è mais la concurrence est beaucoup plus rude qu'à l'ère Lorenzo/Pedrosa/Rossi... Il n'est plus craint. On le sent agacé par Honda, le divorce est consommé...

Espérons une saison 2023, on va se régaler de Bestia/Bagnaia.

Pour moi l'ecu unique cache un peu la fôret, si les Japonnais ne sont pas capable de s'adapter alors que les petites usines comme Suzuki, et Aprillia y sont arrivé, c'est qu'ils ont un problème.

pacou1 a écrit:

Ne pas oublier que pour uniformiser le "pestacle" (pardon, pour baisser les coûts), Dorna a promu l'ECU unique. Et privé les japonais de leur talent principal...

seul Honda développait sa propre électronique, tous les autres sous-traitaient la chose.

pacou1 a écrit:

De plus cet ECU provient de chez Magnetti-Marelli, qui équipait déjà la feu poutre rouge. Un véritable hold-up au pays de la compète no-limits...

c'est marrant de lire ça, alors que les Ducates étaient à l'époque réputées nerveuses et difficilement controlables (à part pour un certain Stoner), ce qui démontre plutôt qu'à l'époque les rouges étaient à la rue dans ce domaine...

pacou1 a écrit:

Ducati a peu à peu comblé son avance avec l'aéro.

plus tu pédales moins vite et moins t'avances plus vite en fait...

pacou1 a écrit:

Remettez demain l'électronique libre et la donne sera à nouveau redistribuée. Cette électronique avancée des japonais leur permettait de produire une moto radicale mais que l'électronique permettait d'exploiter.

ben faudrait savoir!
un coup il faudrait la supprimer, un coup il faudrait donner carte blanche...

pacou1 a écrit:

Désormais il ne reste que la radicalité puisque personne d'autre que Marquez et Quartararo ne peuvent exploiter ces machines. Et les débauchages d'ingénieurs de chez Ducati par Katoche et Honda/ Yamaha prouve que cet ECU italien a faussé les cartes.

là aussi faudrait savoir! un coup les pilotes ne servent plus à rien (et ne savent de toute façon pas rouler comparé aux vieilles gloire du monde d'aaââvant...) car l'électronique gère tout, un coup il n'y a plus que les très bons pilotes qui peuvent sortir du lot avec ces engins.

pacou1 a écrit:

Suzuki a fait fort. Mais ils partent. Et ils n'avaient pas eu cette électronique de pointe. Ils venaient tout juste de revenir...

encore une fois, ils sous-traitaient tous à l'exception de Honda. et vu le budget de Suzuki, je pense au contraire que ça les a bien arrangé...


pour finir sur le chapitre électronique unique, un petit rappel venant de gens qui bossent avec toute l'année (ça changera un peu du café du commerce version MJ ou MR):
si après ça vous n'avez toujours pas compris qu'il n'y a que la plateforme qui est unique, que cette plateforme peut être utilisée/exploitée/travaillée de 50000 façons différentes et selon les priorités chaque équipe, ben.... non, rien...

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thierysp a écrit:

Pour moi l'ecu unique cache un peu la fôret, si les Japonnais ne sont pas capable de s'adapter alors que les petites usines comme Suzuki, et Aprillia y sont arrivé, c'est qu'ils ont un problème.

et c'est pareil dans bien d'autres domaines de la course.
quand Honda au milieu des années 2000 équipait 1/3 du plateau, les ânes gens trouvaient ça génial, permettre à des équipes secondaires d'accéder à du bon matériel.
mais quand c'est Ducati qui fournit 20 ans plus tard, on crie au hold up de la part de ces mafieux.... alors que personne d'autre  n'a voulu fournir de machines supplémentaires.
quand Honda a par le passé contourné (voir influencé) le réglement, pareil, c'était un coup de génie pour ces mêmes ânes gens abrutis par la presse spécialisée.
quand Ducati le respecte tout en innovant, ils crient au scandale et font changer le réglement. chez les ânes gens, c'est encore et toujours Ducati qui triche..
l'argument premier étant que l'aéro et les rides machins n'arriveront jamais sur les machines de série, alors que pour les boites seamless et les bonbonnes d'air sur les soupapes, tout va bien....


ceux qui les premiers ont lancé la course à l'armement dans le sport moto sont les mêmes qui s'en plaignent aujourd'hui, toujours soutenus par les ânes gens et autres journalistes verreux. là encore, tout va bien...

closed a écrit:

...

pour finir sur le chapitre électronique unique, un petit rappel venant de gens qui bossent avec toute l'année (ça changera un peu du café du commerce version MJ ou MR):
si après ça vous n'avez toujours pas compris qu'il n'y a que la plateforme qui est unique, que cette plateforme peut être utilisée/exploitée/travaillée de 50000 façons différentes et selon les priorités chaque équipe, ben.... non, rien...

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Merci pour le rappel de ces articles de base qui montrent que matériel unique pour tous et paramétrage personnalisé, c'est possible.

J'ai trouvé les explications de Maxime Reysz, Technicien Electronique chez Tech3 en 2018, particulièrement intéressantes.
La puissance optimum, passable au sol, disponible au bon moment semble être un Graal difficile à trouver.

Il m'a semblé que ça relativisait un peu les déclarations du type "manque de puissance", "manque d'accélération", "moto difficile à arrêter", "aucun grip" ainsi que quelques incompréhensions subites sur le pourquoi la moto marche ou pourquoi elle ne marche plus.

N'allez pas croire que je cherche à faire le malin ou à ridiculiser les pilotes ou les techniciens en faisant ces remarques. Ca semble extrêmement difficile d'atteindre cet optimum et certains binômes semblent y parvenir plus régulièrement que d'autres. Et si les 3 cartographies disponibles ne sont pas top adaptées aux conditions du moment le résultat de la course s'en ressent.

Enfin, lisez ou relisez et faites-vous votre opinion, je trouve que ça vaut la peine.

Déjà qu’on n’aime pas quand c’est électrique, alors quand c’est électronique….
Surtout qu’en fait, c’est informatique, mais ça, c’est pas glamour du tout: pour un smartphone ou une tesla, ok, pour une moto, beurk ! , parlons d’ailerons plutôt, tiens, ça c’est joli sur les photos….

Salut à tous, pour étayer par du vécu, quand je vais au GP de Barcelone, je suis en tribune face aux courbes 12 et 13.
Il y a quelques années, dans le petit bout droit entre les 2, certaines moto peteradaient, d'autres non. Il était visible que celle qui n'enclenchaient l'anti patinage sortaient de la 12 bien mieux.
Aujourd'hui ça ne petarade plus, donc toutes les marques ont progressé avec le Magnetti Marelli.
Je pense que la partie invisible a l'œil est bien plus importante de nos jours.

Salut à tous.
Petite parenthèse, après le départ de suzuki du moto GP, avez vous vu qu'il ont décidé d’arrêter la GSXR1000 ?