| | [Oldies] Ils ont p'loté la belle à culbuter de Varese (3ème partie) |  |
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Ala Zorro
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| Sujet: Re: [Oldies] Ils ont p'loté la belle à culbuter de Varese (3ème partie) ![oldies - [Oldies] Ils ont p'loté la belle à culbuter de Varese (3ème partie) - Page 22 Icon_minitime](https://2img.net/i/fa/icon_minitime.gif) 03.02.23 7:07 | |
| - philwood a écrit:
- Je pense que c’est Mallory, le paddock donne sur ”lake esses” que l’on aperçoit au fond....
OK Chritian, j'ai vérifié c'est bien Mallory où Carruthers avait le #12 pour toutes les trois catégories où il était engagé Gould avait bien le #3 en 250 comme en 350 et c'est le grand Babu qui a raison, Gould avait prêté sa 250 (dont on voit un petit bout derrière le réservoir de la Macchi) pour que Carruthers se qualifie en 350 (avec une plaque bleue #12)..... |
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DidierF
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| | Sujet: Re: [Oldies] Ils ont p'loté la belle à culbuter de Varese (3ème partie) 03.02.23 10:04 | |
| - Ala Zorro a écrit:
- philwood a écrit:
- Je pense que c’est Mallory, le paddock donne sur ”lake esses” que l’on aperçoit au fond....
OK Chritian, j'ai vérifié c'est bien Mallory où Carruthers avait le #12 pour toutes les trois catégories où il était engagé
Gould avait bien le #3 en 250 comme en 350 et c'est le grand Babu qui a raison, (...) Ah voui. Mallory, Post-TT, 15 juin 1969. |
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bubu
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| | Sujet: Re: [Oldies] Ils ont p'loté la belle à culbuter de Varese (3ème partie) 03.02.23 12:30 | |
| - Ala Zorro a écrit:
- philwood a écrit:
- Je pense que c’est Mallory, le paddock donne sur ”lake esses” que l’on aperçoit au fond....
OK Chritian, j'ai vérifié c'est bien Mallory où Carruthers avait le #12 pour toutes les trois catégories où il était engagé
Gould avait bien le #3 en 250 comme en 350 et c'est le grand Babu qui a raison, Gould avait prêté sa 250 (dont on voit un petit bout derrière le réservoir de la Macchi) pour que Carruthers se qualifie en 350 (avec une plaque bleue #12)..... non, la Yam derrière la Macchi c'est la 350 de Gould, la plaque peinture raccordée au bleu du carénage est nette et propre c'est pas la 250 donc s'il a prêtée sa 250 c'est pas celle là |
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Ala Zorro
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| | Sujet: Re: [Oldies] Ils ont p'loté la belle à culbuter de Varese (3ème partie) 03.02.23 13:55 | |
| Je parlais du tout petit bout que l'on aperçoit à l'arrière du réservoir Macchi et qui, à mon avis, n'appartient pas à a 350........je peux aussi me faire une (mauvaise) idée |
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Ala Zorro
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| | Sujet: Re: [Oldies] Ils ont p'loté la belle à culbuter de Varese (3ème partie) 03.02.23 14:13 | |
| - bubu a écrit:
- l'hypothèse la plus probable est que Gould et Carruthers étaient côte à côte dans le paddock, et que l'australien s'apprête à enfourcher une machine dont s'occupe le mécanicien à droite
......et comme Carruthers n'était inscrit qu'avec la 350 et la 382, que la Macchi désosée est la 350, qu'il n'enfile pas sa combine pour prendre une douche, qu'il n'a aucun intérêt à rouler avec la 350 de Gould avec le #3, que Gould avait une 250, que si la 382 est à gauche sur la photo je me demande que fait Kel "chez Gould"........eh bien j'essaye de trouver une explication...... |
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bubu
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| | Sujet: Re: [Oldies] Ils ont p'loté la belle à culbuter de Varese (3ème partie) 03.02.23 14:24 | |
| - Ala Zorro a écrit:
- Je parlais du tout petit bout que l'on aperçoit à l'arrière du réservoir Macchi et qui, à mon avis, n'appartient pas à a 350........je peux aussi me faire une (mauvaise) idée
'fectivement, on voit un infime morceau du réservoir qui doit être celui de la 250 de Gould, finement observé , nos hypothèses se rejoignent là voilà ta 250, belle image de François Beau [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
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Ala Zorro
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| | Sujet: Re: [Oldies] Ils ont p'loté la belle à culbuter de Varese (3ème partie) 03.02.23 15:08 | |
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DidierF
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| | Sujet: Re: [Oldies] Ils ont p'loté la belle à culbuter de Varese (3ème partie) 03.02.23 17:37 | |
| N'oublie pas qu'il court aussi en 125 sur Macchi. Il fera même 3ème, derrière Stu Graham et Dave Simmonds, et devant ce sale môme de Sheene.
Les départs de Kel ce jour-là doivent être 12:30 -, 12:45 : -, 13:00 : -, 13:15 : Heat 2 251-1000cc, 14:00 -, 14:15 Heat 2 350cc (qu'il gagne), 14:30 : -, 14:45 : Final 1000cc (s'il s'est qualifié, ce que j'ignore, mais il ne termine pas la finale dans les 6 premiers), 15:15 : -, 15:30 : -, 16:00 -, 16:15 : Final 350cc (qu'il finit 4ème), 16:45 : 125cc (3ème), 17:05 : Heat 2 500cc (j'ignore son résultat, mais pas vainqueur), 17:20 : -, 17:40 : Final 500cc (j'ignore s'il en est, mais pas des 6 premiers d'façons).
Il y a eu assez de départs pour que Carruthers, son camion garé à côté de celui de Gould, se retrouve dans la situation qu'on voit sans que cela implique le rouquin. |
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DidierF
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| | Sujet: Re: [Oldies] Ils ont p'loté la belle à culbuter de Varese (3ème partie) 03.02.23 17:46 | |
| - bubu a écrit:
- (...)
là voilà ta 250, belle image de François Beau
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Oui, belle image. Et que ce soit en heat (ce que je crois, vu l'ombre très courte, départ à 12 h 30) ou en finale (départ 15 h 30), c'est la photo d'un vainqueur. |
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Ala Zorro
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| | Sujet: Re: [Oldies] Ils ont p'loté la belle à culbuter de Varese (3ème partie) 03.02.23 18:25 | |
| Oui, il y avait aussi la 125 avec laquelle Carruthers avait fait second sur l'île quelques jours auparavant
Peut-être que l'explication est là, il se prépare pour la course des 125 et pour n'importe quelle raison se trouve contre le van de Gould
A noter que je n'ai aucune trace de lui dans la course des 500 et je crois me souvenir qu'il a eu des ennuis mécaniques sur l'île avec la 382 (boite ?) qui ont peut-être laissé cette moto inutilisable |
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DidierF
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| | Sujet: Re: [Oldies] Ils ont p'loté la belle à culbuter de Varese (3ème partie) 03.02.23 18:52 | |
| Oui, peut-être. Les pages du programme que j'ai (merci Dave Riley !) ne portent pas la mention manuscrite NS (non starter) à côté de son nom en 1000cc ni en 500cc mais ça ne prouve rien.
Pour le TT, rien dans Motor mais Moto Revue nous sauve : « La 5e place revenait alors [après les abandons de Findlay et Pagani au 2e tour] à l’Australien Kel Carruthers (Aermacchi d’usine), mais un serrage de tête de bielle sur sa machine laissait finalement cette position disputée à l’Ecossais John Findlay (Norton), avec Ron Chandler (Seeley) sixième. » Mick Woollett, pit-lane te remercie.
(Tête de bielle c'est le Big end ou le Small end ? Ou aut' chose ? Et ça met plus de trois jours à être réparé ?) |
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Ala Zorro
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| | Sujet: Re: [Oldies] Ils ont p'loté la belle à culbuter de Varese (3ème partie) 03.02.23 19:14 | |
| Bravo, j'avais oublié, c'était le maneton (big end) donc irréparable sans une aide appropriée en deux jours....sur les modèles usines ils recevaient un traitement thermique spécial et étaient radiographiés |
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Adco
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| | Sujet: Re: [Oldies] Ils ont p'loté la belle à culbuter de Varese (3ème partie) 03.02.23 21:56 | |
| Pour tête et pied de bielle, ce n’est pas la position haut/bas qui compte ,mais le diamètre : la tête est plus grosse que le pied. La terminologie anglaise est plus explicite.
Donc la tête est articulée sur le maneton du vilebrequin et le pied sur l’axe de piston.
Le seul mode de réparation envisageable dans le paddock est d’avoir un embiellage de rechange, ce qui nécessite un démontage/remontage complet du moteur assorti d’une recherche de la cause (manque d’huile, usure préexistante..)
Ensuite à l’atelier, il faut désassembler le vilebrequin à la presse et remplacer la bielle, le maneton et le roulement entre les deux.
Il faut ensuite ré assembler l’embiellage et l’aligner avec la plus grande précision possible.
C’est généralement un travail d’atelier spécialisé.
Ça, c’est des généralités, il peut y avoir des spécificités selon les moteurs… |
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DidierF
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| | Sujet: Re: [Oldies] Ils ont p'loté la belle à culbuter de Varese (3ème partie) 04.02.23 10:38 | |
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bubu
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| | Sujet: Re: [Oldies] Ils ont p'loté la belle à culbuter de Varese (3ème partie) 04.02.23 19:48 | |
| un p'tit passage à cadix et ta bielle a l'essieu de velours ... |
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Ala Zorro
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| | Sujet: Re: [Oldies] Ils ont p'loté la belle à culbuter de Varese (3ème partie) 05.02.23 8:53 | |
| J'ai retrouvé cette photo, Mallory 1969, Carruthers sur la 350 [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
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DidierF
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| | Sujet: Re: [Oldies] Ils ont p'loté la belle à culbuter de Varese (3ème partie) 05.02.23 10:00 | |
| Bon, alors là ce doit être la finale qu'ils termineront respectivement 4ème (Kel) et 3ème (Phil), chacun ayant gagné sa manche qualificative. |
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Pépé
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| | Sujet: Re: [Oldies] Ils ont p'loté la belle à culbuter de Varese (3ème partie) 07.02.23 12:11 | |
| Merci Mr Borie, de m'avoir permis de piloter ces beautées !
/Users/ericoffenstadt/Desktop/images.jpeg |
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Mykeul
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| | Sujet: Re: [Oldies] Ils ont p'loté la belle à culbuter de Varese (3ème partie) 07.02.23 16:05 | |
| - bubu a écrit:
- un p'tit passage à cadix et ta b-i-elle a l'essieu de velours ...
... et bubu se met à l'opérette ![oldies - [Oldies] Ils ont p'loté la belle à culbuter de Varese (3ème partie) - Page 22 522649](/users/3313/47/10/07/smiles/522649.gif) |
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spreyer
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| | Sujet: Re: [Oldies] Ils ont p'loté la belle à culbuter de Varese (3ème partie) 16.04.23 20:43 | |
| Salon de Paris 1963 stand Borie Avec la belle 250cc ala d Oro équipée de sa béquille centrale Source cycle World [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
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Ala Zorro
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| | Sujet: Re: [Oldies] Ils ont p'loté la belle à culbuter de Varese (3ème partie) 19.04.23 10:06 | |
| Ecurie Borie 1962 07 essai MotoRevue [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Salon de Paris 1962 11 [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
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spreyer
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| | Sujet: Re: [Oldies] Ils ont p'loté la belle à culbuter de Varese (3ème partie) 19.04.23 17:56 | |
| Merci Michel pour cette superbe photo ![oldies - [Oldies] Ils ont p'loté la belle à culbuter de Varese (3ème partie) - Page 22 980796](/users/3313/47/10/07/smiles/980796.gif) |
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Ala Zorro
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| | Sujet: Re: [Oldies] Ils ont p'loté la belle à culbuter de Varese (3ème partie) 13.08.23 11:03 | |
| Une photo comme on mes aime....un cadeau du photographe Micou Montange Il s'agit de la 382 de Borie pilotée par Jean Claude Costeux (en train de s'habiller) pendant la saison 68. La photo n'est pas datée et peut être postérieure Borie avait demandé à l'usine un moteur "majoré" pour pouvoir mieux défendre ses chances en catégorie 500. Je soupçonne fortement l'importateur d'avoir remonté ce moteur dans une de ses anciennes parties-cycles 250. Cette moto a été vendue au coureur Bongiovanni de Lyon avant de partir en Angleterre [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
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DidierF
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| | Sujet: Re: [Oldies] Ils ont p'loté la belle à culbuter de Varese (3ème partie) 13.08.23 12:02 | |
| Je cherche et ne trouve pas (ça ne prouve rien) de Costeux #1 en 1968. Mais en 1969, Jean-Claude arbore le #1 aux Trophées de Vitesse du MCF, Montlhéry, 13 avril. (Il fait 2ème derrière Auréal dans la course 350cc-500cc.)
Il porte le #1 aussi à Bourg-en-Bresse le 4 mai, et au Critérium de Vitesse du MCF à Montlhéry le 11 mai. |
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Adco
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| | Sujet: Re: [Oldies] Ils ont p'loté la belle à culbuter de Varese (3ème partie) 13.08.23 13:02 | |
| Tu as pas plus tard dans la saison ? Rapport à la végétation…. |
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| | Sujet: Re: [Oldies] Ils ont p'loté la belle à culbuter de Varese (3ème partie) | |
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