[Oldies] Photos de paddocks italiens 67, 70 et 71

Merci!!

magnifique

Il me semble que c'est Arturo Magni, en veste,à droite ,avec Ago, Mike,et Castelli

Encore de superbes trouvailles.
Merci, Christian.

Bien sur Rémy !!!!
L'émotion sans doute !!
Merci à toi

Magnifique Philwood comme toujours, mais la 350 Honda ne serait-elle pas plutôt la 500 à 4 cylindres ?

Non,c'est bien la 350..Rapidement on pourrait dire que les 500 ont des numeros noirs sur fond clair mais il ya d'autres détails qui indiquent a coup sur une 350.
J'avais déjà posté cette photo dans le topic "Nieto,Hailwood,ect..."

Pfuuuiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii  Pierre m'a fait les freins  Freins Lyster montés uniquement sur la 350

Oui Christian la Bultaco 250 n°30 ets bien celle de Jean-Lou

Ago et Paso.... superbe photo, tellement expressive!

Merci

Que du bonheur !!!

Avez vous remarqué ce drôle de frein sur la moto au centre ?

philwood a écrit:

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Motobi, ? et Bultaco

Moi si ! C'est un frein de l'ingénieur O.G.Gonzaga, présenté dans MR 1516 de 1960 qui avait tant impressionné Surtess et Hailwood à Monza qu'ils en avaient commandé 2 chacun.

Curieux en effet, J’ai beau écarquiller les yeux,
je ne trouve pas le principe de freinage . A part
ce qui ressemble à des "frettes" de refroidissement
je n'identifie pas grand chose, ni principe ni commande ...

Alors, à vot' bon cœur, M'sieurs-Dames ! ...

une fois de plus, que du bonheur !!!

Merci Philwood...

En agrandissant la photo, il semblerait que c'est un tambour simple came, la commande est derrière la fourche dans l'axe de la roue.

Ce qui est étrange c'est qu'il y a du jour en étoile au centre.

philwood a écrit:

Pfuuuiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii  Pierre m'a fait les freins  Freins Lyster montés uniquement sur la 350

 T'es sur de toi sur ce coup,Christian?

J'ai retrouvé une photo de cette 500,postée par un certain....Philwood. Ca ressemble beaucoup a des freins Lyster....

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Il fallait peut être un œil exercé pour reconnaître le frein d'O.G.Gonzaga sur la Ducati (je crois) à côté de la Bultaco de Jean-Louis Pasquier. Vous en connaissez la raison...

Voila l'article relativement explicite mais pas pour les détails.
La conception d'ensemble est remarquable pour l'époque entre la ventilation généreuse de l'ensemble et le plateau annulaire qui donne la progressivité, la commande centrale. C'est cette dernière qui concentre les faiblesses entre le médiocre rendement de la commande par câbles et celui de la rampe hélicoïdale certaine mais peut explicitée dans l'article, plusieurs solutions étant possibles.
A la décharge du concepteur, l'hydraulique ne s'imposait qu'a de rares exceptions en moto, psychorigidité corporatiste oblige avec le manque de composants disponibles qui en est la conséquence.
Je doute aussi du chromage des pistes peu propice pour le frottement : Mauvaise interprétation du journaliste peut être ou plus surement manque d'alternative pour durcir les pistes de freinage d'une pièce de fonderie en alliage léger face à l'agressivité des garnitures ? Çà rappellera des souvenirs à ceux qui utilisèrent les disques alu Zanzani...

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Toujours intéressants ces "funny brakes", tout aura été testé avec plus ou moins de réussite. Celui-ci est un frein à disques conçu dans l'esprit des embrayages à sec automobiles. Des grandes surfaces de garniture pour résister à l'usure et à la chaleur, par contre je ne pige pas la description " auto-freinant" sur des surfaces planes, à part peut être la montée en T° qui améliorait le coeff. de frottement des garnitures sans risque de vrai engagement comme parfois dans les freins à tambour mal détalonnés ou mal conçus. Tous ont laissé la place au frein à disque qui a toutes les qualités surtout depuis qu'il n'y a plus de peur à utiliser les commandes hydrauliques devenues plus fiables que les mécaniques et autres câbles. C'est un peu la même histoire que celle des "funny forks" non, pas la tête, hors chapitre.
A+ Dan

"Auto freinant" est le titre donné a l'article qui n'engage que la responsabilité du journaliste.
Le terme "Funny" est impropre pour désigner un dispositif que la raison et la physique ne peuvent qu'approuver. Leur difficulté réside dans la fabrication, lier leurs formes complexes d'échangeur avec les qualités géométriques et de résistance des pistes que les moyens d'aujourd'hui permettent.
- Un frein étant un échangeur thermique, celui de Gonzaga répond autrement mieux à ce critère par ses surfaces d'échange et la turbulence qu'il produit qu'un disque, plus simple à réaliser. C'est une vrai pompe à air centrifuge.
- Cette qualité induit l'utilisation de garnitures travaillant à des températures peu élevées, aux courbes de coefficient de frottement très plates, à l'inverse de celles utilisées avec les disques, particulièrement celles en carbone.
- La garniture annulaire ne donne aucun effet d'auto engagement (progressivité étonnante mise en relief dans l'article) à l'inverse de l'arcboutement sur les disques bien ressenti à leur début, limité depuis avec les plaquettes longues des pinces multi pistons.
- Les tambours même bien réalisés sont auto coinçant par nature sans compter les problèmes de gonflement à chaud, leur incidence sur la tension des rayons, etc.

Domi68 a écrit:

En agrandissant la photo, il semblerait que c'est un tambour simple came, la commande est derrière la fourche dans l'axe de la roue.

Ce qui est étrange c'est qu'il y a du jour en étoile au centre.

A force d’agrandir je compte les pixels, mais je n'en déduis pas plus que toi .
Si quelqu'un en sait d'avantage ?

(pour que Surtees et Hailwood y aient trouvé un intérêt on doit pouvoir en
trouver trace quelque part ...)

Dalton 40 a écrit:

Domi68 a écrit:

En agrandissant la photo, il semblerait que c'est un tambour simple came, la commande est derrière la fourche dans l'axe de la roue.

Ce qui est étrange c'est qu'il y a du jour en étoile au centre.

A force d’agrandir je compte les pixels, mais je n'en déduis pas plus que toi .
Si quelqu'un en sait d'avantage ?

(pour que Surtees et Hailwood y aient trouvé un intérêt on doit pouvoir en
trouver trace quelque part ...)

Le système est assez simple: le tambour central comporte 2 pistes // verticales annulaires chromées dur pour l'usure, de chaque côté 1 flasque ajouré muni de garnitures de freinage est poussé par une rampe hélicoïdale ( peut être à billes comme la commande d'embrayage des CB 750), cette rampe fait une légère rotation pousse tire, elle est munie d'un levier d'attaque relié au câble de commande . Probable qu'il y ait un ressort de rappel. La description indique un dispositif de rochet pour permettre le rattrapage d'usure et maintenir une course stable et constante ou presque. La force exercée est axiale sur l'axe de roue, tire sur la broche, entre les 2 bras de fourche.
A+ Dan

Une des motos de Mike m'intrigue: la 350 4 cylindres, elle a une allure de Honda mais pour moi , en dehors de la fourche Ceriani et freins Lyster, elle a un cadre ( châssis) spécial, elle est différente d'allure, plus longue, plus haute d'en haut , plus rectiligne , réservoir plat et élargi devant les genoux, du Ken Sprayson, comme le 500 modifiée???
A+ Dan