| [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (partie 2) | |
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Auteur | Message |
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T54
Nombre de messages : 1133 Localisation : California Date d'inscription : 29/01/2010
| Sujet: Re: [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (partie 2) Mer 22 Oct 2014 - 19:28 | |
| Le gars a la casquette travaillait chez Moto Revue, mais pour me souvenir de son nom... ???
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jmasse
Nombre de messages : 384 Age : 69 Localisation : Rouen 76 Date d'inscription : 21/02/2014
| Sujet: Re: [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (partie 2) Jeu 23 Oct 2014 - 8:29 | |
| Jean Claude Bargetzi peut-être ? |
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T54
Nombre de messages : 1133 Localisation : California Date d'inscription : 29/01/2010
| Sujet: Re: [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (partie 2) Jeu 23 Oct 2014 - 15:49 | |
| Non, Bargetzi etait au moins 10cm plus grand... :)
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SLT
Nombre de messages : 176 Localisation : Bourgogne, France Date d'inscription : 07/06/2014
| Sujet: Re: [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (partie 2) Sam 25 Oct 2014 - 13:58 | |
| Bonjour, pour aider un peu à remettre des noms sur certains visages de la photo...? (à l'aide André Millard...!!!) : Le 1er Championnat de France Inter 50 cm3 date de 1962. Mais, en 1961, sans doute dans la suite logique de cette photo de 1960 qui symbolise la forte volonté des jeunes passionnés de courir en 50, il y avait déjà eu un 1er Championnat 50 cm3 National (remporté par Serre)... J'ai découvert en fouinant dans les Moto Revue de 1961 qu'il s'agissait bien d'un Championnat National dont 99% des inscrits avaient des Licences Nationales, mais qu'on avait fini par faire participer en cours d'année à des Courses...Inter ! pas très clairs et un peu compliqués ces débuts des 50, peut-être surtout parce que tout le monde a été surpris du très rapide gros intérêt manifesté par de nombreux participants (déjà...) ! mais en tout cas, en 1962 cela débouchait sur le 1er Championnat de France Inter avec une catégorie "Course" (chpt Inter) et une "Sport" (chpt Natio)...c'était parti..., tout comme le 1er chpt du Monde 50 cm3 dès 1962 avec de nombreuses machines d'usines officielles ! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] Parmi les participants à ce 1er chpt Natio, peut-être certains d'entre vous trouveront des pistes pour illustrer la photo de 1960 parmi les noms suivants (mes excuses à ceux que j'ai éventuellement oublié..) que l'on trouve dans les classements dès 1961 : Serre, Landereau, Chauderlot, Marquis, Couvreur (père et fils), Gaillard, Millard (allez André...tu y étais en 1961, fais appel à ta bonne mémoire stp... ), Michel, Buyle, De Donker, Bichet, Vigreux, St-Lary, Brulbaut, Billard, Lhomme, Dayan, Morenas, Cassegrain, Girard, Ciffréo, Herpin, Valette, Lantero, Chandioux, Mosnier, Djeffal, Barbier,... Allez..., bonne réflexion... !!! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] SLT |
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Lorys
Nombre de messages : 43 Age : 72 Localisation : Carcassonne (11) Date d'inscription : 06/10/2013
| Sujet: Re: [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (partie 2) Sam 25 Oct 2014 - 17:31 | |
| Bonjour. Je trouve que celui à l'extrême droite a un air de ressemblance avec J-P. Beltoise. à confirmer. bon week-end. |
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andre millard
Nombre de messages : 450 Age : 81 Localisation : champagne ardennes Date d'inscription : 30/11/2012
| Sujet: Re: [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (partie 2) Sam 25 Oct 2014 - 18:47 | |
| Le premier championnat a eu lieu en 1960 mais pour satisfaire les constructeurs français,opposés aux courses de 50,qui montrant les performances de ces machines,risquaient d'inciter les pouvoirs publics a instituer un permis.situation connue quelques années avant avec les 125.Ce n'etait pas des 50 mais des60cc.evidemment tous ceux qui ont courru cette année la avaient des 50,les 60cc n'existerent en Italie que plus tard. Le championnat de france fut baptisé trophée ou criterium je ne sai plus,et fut remporté par Chauderlot alias "roby".Je n'ai pour ma part ,pas participé n'ayant pas encore l'age requis,guy couvreur non plus,mais la triche n'est pas une invention recente. Pour la photo il faut dire que tous ces jeunes qui reclamaient des courses debut 1960,ils en ont eu le malheur c'est que un seul a participé,Laine,et l'année d'aprés guére plus ! |
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JSB
Nombre de messages : 1227 Age : 65 Localisation : Provence Date d'inscription : 28/09/2012
| Sujet: Re: [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (partie 2) Sam 25 Oct 2014 - 21:36 | |
| SLT tu cites Morenas ... s'agit-il de celui qui construisit les partie-cycles PEM à Golfe-Juan ? |
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T54
Nombre de messages : 1133 Localisation : California Date d'inscription : 29/01/2010
| Sujet: Re: [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (partie 2) Sam 25 Oct 2014 - 21:40 | |
| Morena (prenom inconnu) construisit les cadres PEM, Jean-Claude Morenas etait un coureur moto puis auto, membre de "la Bande a Beltoise". Il est maintenant sur Facebook. |
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yves kerlo
Nombre de messages : 11337 Age : 71 Localisation : Vallabrègues 30 Date d'inscription : 22/09/2010
| Sujet: Re: [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (partie 2) Sam 25 Oct 2014 - 21:51 | |
| Edouard Morena, pour les partie cycle PEM, à Golfe Juan. Retraité rigolard que l'on a croisé au Castellet à la SRC. |
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SLT
Nombre de messages : 176 Localisation : Bourgogne, France Date d'inscription : 07/06/2014
| Sujet: Re: [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (partie 2) Sam 25 Oct 2014 - 23:39 | |
| oui T54, j'ai trouvé le nom de MORENAS dans des "Moto Revue" de 1961 : par ex à la course de Magny-Cours sur un MOTOM (Moto Revue n°1561 10/1961). Sinon, sur la photo de 1960, j'avais également noté, comme Lorys, une ressemblance du jeune de droite avec JP Beltoise... |
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T54
Nombre de messages : 1133 Localisation : California Date d'inscription : 29/01/2010
| Sujet: Re: [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (partie 2) Dim 26 Oct 2014 - 0:13 | |
| JC Morenas a couru sur pas mal de motos dans les annees 1960s, Motom, Morini 175 Settebello et Bultaco. Il est ensuite devenu co-pilote de rallies pour entre autres Robert Buchet avec qui il a fini 3eme au Tour de france auto en 1972. Morenas est aussi ici sur Pit-Lane je crois...
Dernière édition par T54 le Dim 26 Oct 2014 - 1:09, édité 1 fois |
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JSB
Nombre de messages : 1227 Age : 65 Localisation : Provence Date d'inscription : 28/09/2012
| Sujet: Re: [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (partie 2) Dim 26 Oct 2014 - 0:28 | |
| Merci ! je m'instruis, je m'instruis.... |
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justin
Nombre de messages : 1903 Age : 77 Localisation : ile de france Date d'inscription : 17/02/2011
| Sujet: Re: [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (partie 2) Dim 26 Oct 2014 - 1:46 | |
| [quote="SLT"] [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Bonjour, SLT, je reprends "ton" image car le garçon avec l'écharpe ( deuxième par la gauche) c'est Jean Claude Guénard. C'est vrai qu'on l'a plus connu dans les cylindrées supérieures. |
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T54
Nombre de messages : 1133 Localisation : California Date d'inscription : 29/01/2010
| Sujet: Re: [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (partie 2) Dim 26 Oct 2014 - 2:07 | |
| JC Guenard a ete tue dans l'accident de bateau de course qui a aussi tue Didier Pironi.
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philippe7
Nombre de messages : 4123 Age : 67 Localisation : Arbois, Jura Date d'inscription : 05/10/2011
| Sujet: Re: [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (partie 2) Dim 26 Oct 2014 - 8:13 | |
| - T54 a écrit:
- JC Morenas a couru sur pas mal de motos dans les annees 1960s, Motom, Morini 175 Settebello et Bultaco. Il est ensuite devenu co-pilote de rallies pour entre autres Robert Buchet avec qui il a fini 3eme au Tour de france auto en 1972. Morenas est aussi ici sur Pit-Lane je crois...
Et il a aussi été "sponsor", en aidant en particulier Alain Terras .... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
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hervefaure
Nombre de messages : 128 Age : 77 Localisation : paris Date d'inscription : 19/12/2013
| Sujet: Re: [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (partie 2) Dim 26 Oct 2014 - 16:30 | |
| Puisqu'on parle de J.C. Guenard, une des machines qui aurait sa place dans le sujet "Partie Cycles de Vitesse Françaises de 70 à..." mais qui n'entre pas dans la catégorie car de 1961. Cela évoquera des souvenir à LeToum senior [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
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T54
Nombre de messages : 1133 Localisation : California Date d'inscription : 29/01/2010
| Sujet: Re: [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (partie 2) Dim 26 Oct 2014 - 17:17 | |
| Je me souviens bien de ce piege, a moteyr Peugeot BB, culasse speciale, selecteur au pied "Reflex", reservoir provenant si je me souviens bien d'un Cazenave, et cadre poutre... ce qui est interessant est que la geometrie de la fourche doit fournir un peu d'anti-plongee naturelle au freinage... il etait en avance le Jean-Claude! Par contre les reposes panards semblent bien trop en avant pour un confort et un aerodynamisme efficaces... |
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bentou
Nombre de messages : 2117 Age : 64 Localisation : Hauts de Seine Date d'inscription : 06/04/2012
| Sujet: Re: [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (partie 2) Dim 26 Oct 2014 - 17:38 | |
| Et pot de "détente" de D45 ou B1V2... |
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T54
Nombre de messages : 1133 Localisation : California Date d'inscription : 29/01/2010
| Sujet: Re: [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (partie 2) Dim 26 Oct 2014 - 17:46 | |
| Je ne sais pas si ca "detendait" mais ca faisait un boucan pas possible! |
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hervefaure
Nombre de messages : 128 Age : 77 Localisation : paris Date d'inscription : 19/12/2013
| Sujet: Re: [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (partie 2) Dim 26 Oct 2014 - 17:53 | |
| En fait Philippe, Guénard n'était que le pilote. La conception de la machine était de Robin, dont voici une photo de sa bécane précédente. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
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Apriliabarth
Nombre de messages : 4196 Age : 53 Localisation : cherbourg Date d'inscription : 07/02/2010
| Sujet: Re: [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (partie 2) Dim 26 Oct 2014 - 18:08 | |
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hervefaure
Nombre de messages : 128 Age : 77 Localisation : paris Date d'inscription : 19/12/2013
| Sujet: Re: [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (partie 2) Dim 26 Oct 2014 - 18:45 | |
| Je ne le pense pas. Le concepteur de cette machine se prénomait René |
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T54
Nombre de messages : 1133 Localisation : California Date d'inscription : 29/01/2010
| Sujet: Re: [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (partie 2) Dim 26 Oct 2014 - 18:53 | |
| Celle la je ne m'en souviens pas. |
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Dukasuz
Nombre de messages : 3656 Age : 68 Localisation : Marseille, côte bleue Date d'inscription : 19/10/2013
| Sujet: Re: [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (partie 2) Dim 26 Oct 2014 - 19:35 | |
| - T54 a écrit:
- JC Guenard a ete tue dans l'accident de bateau de course qui a aussi tue Didier Pironi.
L'accident du Colibri fut fatal aussi pour le journaliste Bernard Giroux (TF1 automoto) |
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SLT
Nombre de messages : 176 Localisation : Bourgogne, France Date d'inscription : 07/06/2014
| Sujet: débuts des 50 cm3 en France Dim 26 Oct 2014 - 21:30 | |
| [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]" /> A l'époque des débuts des 50cm3, je n'étais pas né...! du coup, j'essaie juste de comprendre comment les choses se sont mises en place ...et après une partie de la journée dans les Moto Revue de 1960...voici, en résumant, le résultat de mes recherches (en recoupant avec les propo d'André M) La CSNM s'opposait en effet aux courses de 50 (comme pour les 125 auparavant). Aurait-il juste suffit de différencier les 50 commercialisés par les industriels des 50 réservés à la compétition ? Mais, les courses de 50 étaient autorisées... En 1960, La Belgique, elle, était déja très active et les 50 cm3 + les petits circuits permettent de relancer amplement la vitesse dans ce pays, avec des courses de 50 très suivies et appréciées des pilotes et des spectateurs, dont Mouscon, Prix International de Ciplet, Prix International des Flandres (dont des Français comme Marquis (Itom) et Chauderlot (Itom), Couvreur, et André Millard...) Au Maroc également la catégorie plait avec notamment un certain Bertorello. Mais en France, les choses semblent plus compliquées. "la vitesse se meurt" (moment oublié..?) et il faut agir vite... Mais certains pensent que l'exemple des très passionnés Belges devrait donner des pistes aux clubs en France...On verra quand même en 1960 2 côtes (?), puis des courses de 50 à Avignon (course du 25/09/1960 de Motocyclette avec Licence et Permis A, et non de Cyclomoteur à pédales) avec 20 participants (et des éliminatoires), à Montlhéry (de 0 à 60cm3 ...bien vu), à Cannes (avec de nombreux Italiens, déja bien actifs). C'est dans cette période qu'a été prise la photo des jeunes avec leur pancarte... (qui comprenait tout de même le futur grand Vigreux... ) En 1960, je retrouve des titres de Champion de France distribués en 125, 175, 250, 350, 500 et Side. ?? Finalement, je trouve une trace en décembre 1960, de l'annonce d'un 1er Championnat de France National enfin prévu à Obernais pour... le 17/09/1961 et qui doit réunir exceptionnellement des machines "sport" et "compétition", mais il sera décidé, de le doubler d'un championnat Inter (mais sans liste officielle des pilotes Inter?) mais pour ne pas écarter d'office ces derniers (ceux qui sortaient déja sans doute ?) du 1er chpt Natio...compliqué ! J'ai bien compris les débuts des 50 ??? |
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| Sujet: Re: [Oldies] 50cc de vitesse : Toute leur histoire ! (partie 2) | |
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