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Pomme

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MessageSujet: Re: [Moto2] TransFIORmers (Projet Boudinot)   [Moto2] TransFIORmers (Projet Boudinot) - Page 35 Icon_minitimeMar 15 Juil 2014 - 9:39

S'il faut choisir entre la combi et la playmate...  [Moto2] TransFIORmers (Projet Boudinot) - Page 35 509976
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EDOUARD Jean

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MessageSujet: Re: [Moto2] TransFIORmers (Projet Boudinot)   [Moto2] TransFIORmers (Projet Boudinot) - Page 35 Icon_minitimeMar 15 Juil 2014 - 10:31

La combi , car une boite de produit d' entretien pour cuir suffit pour la saison , la Playmate pas sur que financièrement je puisse assumer . [Moto2] TransFIORmers (Projet Boudinot) - Page 35 809262
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Marc
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MessageSujet: Re: [Moto2] TransFIORmers (Projet Boudinot)   [Moto2] TransFIORmers (Projet Boudinot) - Page 35 Icon_minitimeMar 15 Juil 2014 - 10:37

Et pas que financièrement...

Ok, je sors!

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Revenons au sujet initial!

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Alain Gwada




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MessageSujet: Re: [Moto2] TransFIORmers (Projet Boudinot)   [Moto2] TransFIORmers (Projet Boudinot) - Page 35 Icon_minitimeMar 15 Juil 2014 - 14:12

En fait c'est Laureen qui lui a demandé de s'en débarrasser...
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Marc
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MessageSujet: Re: [Moto2] TransFIORmers (Projet Boudinot)   [Moto2] TransFIORmers (Projet Boudinot) - Page 35 Icon_minitimeMar 15 Juil 2014 - 14:52

lol! 
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Pifou

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MessageSujet: Re: [Moto2] TransFIORmers (Projet Boudinot)   [Moto2] TransFIORmers (Projet Boudinot) - Page 35 Icon_minitimeMar 15 Juil 2014 - 14:54

Alain Gwada a écrit:
En fait c'est Laureen qui lui a demandé de s'en débarrasser...

A cause de l'odeur ?  [Moto2] TransFIORmers (Projet Boudinot) - Page 35 998726 
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Philip




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MessageSujet: Re: [Moto2] TransFIORmers (Projet Boudinot)   [Moto2] TransFIORmers (Projet Boudinot) - Page 35 Icon_minitimeMar 15 Juil 2014 - 19:59

Sont pas généreux les ebayer, 1400€ pour la première combi, c'est pas le prix du neuf  [Moto2] TransFIORmers (Projet Boudinot) - Page 35 584741 
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Jarno

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MessageSujet: Re: [Moto2] TransFIORmers (Projet Boudinot)   [Moto2] TransFIORmers (Projet Boudinot) - Page 35 Icon_minitimeMer 16 Juil 2014 - 13:58

Pifou a écrit:
Alain Gwada a écrit:
En fait c'est Laureen qui lui a demandé de s'en débarrasser...

A cause de l'odeur ?  [Moto2] TransFIORmers (Projet Boudinot) - Page 35 998726 


Plutôt à cause de la Playmate avec laquelle les photos avaient été faites  [Moto2] TransFIORmers (Projet Boudinot) - Page 35 809516 
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marcolemotard

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MessageSujet: Re: [Moto2] TransFIORmers (Projet Boudinot)   [Moto2] TransFIORmers (Projet Boudinot) - Page 35 Icon_minitimeMer 16 Juil 2014 - 15:34

Elle serait mal placée pour faire une crise de jalousie. Elle a posé pour Playboy avant lui.
La dure vie des belles gueules.

Sur le facebook du GECO " Pourquoi eux et pas nous? ". En voila, de la vraie jalousie.
Jalousie mal placée, Boudinot doit avoir beaucoup moins de soutien financier.
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julien #41

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MessageSujet: Re: [Moto2] TransFIORmers (Projet Boudinot)   [Moto2] TransFIORmers (Projet Boudinot) - Page 35 Icon_minitimeMer 16 Juil 2014 - 16:14

marcolemotard a écrit:
Sur le facebook du GECO " Pourquoi eux et pas nous? ". En voila, de la vraie jalousie.
Jalousie mal placée, Boudinot doit avoir beaucoup moins de soutien financier.

Et la TranFIORmers a surtout des résultats plutôt encourageants....  [Moto2] TransFIORmers (Projet Boudinot) - Page 35 809516
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MessageSujet: [Moto2] TransFIORmers (Projet Boudinot)   [Moto2] TransFIORmers (Projet Boudinot) - Page 35 Icon_minitimeMer 16 Juil 2014 - 21:56

Pour répondre à la déclaration "pourquoi eux et pas nous", il me semble que nous n'ayons pas les mêmes objectifs. L'une est destiné à de l'endurance alors que la transFIORmers se jauge à travers le championnat du monde Moto2 GP.
Pour rappel Christian Boudinot a été le mécanicien de Randy en 250cc, et preuve est faite à travers son geste de soutien que des liens d'amitié réelle peuvent subsister après ces longues années de complicité.
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marcolemotard

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MessageSujet: Re: [Moto2] TransFIORmers (Projet Boudinot)   [Moto2] TransFIORmers (Projet Boudinot) - Page 35 Icon_minitimeMer 16 Juil 2014 - 22:13

Personne n'a à se justifier, du pourquoi et " a qui" il fait un cadeau.

On ne peut que souligner le beau geste.
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zilo




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MessageSujet: combi   [Moto2] TransFIORmers (Projet Boudinot) - Page 35 Icon_minitimeJeu 17 Juil 2014 - 0:36

marcolemotard a écrit:
Elle serait mal placée pour faire une crise de jalousie. Elle a posé pour Playboy avant lui.
La dure vie des belles gueules.

Sur le facebook du GECO " Pourquoi eux et pas nous? ". En voila, de la vraie jalousie.
Jalousie mal placée, Boudinot doit avoir beaucoup moins de soutien financier.

Christian N A  PAS DE SOUTIENS FINANCIERS !!!!!
Seulement au coup par coup ,course après course , des participants au budget nécessaire , mais à chaque fois ,il faut re-faire l opération de rec herche .
Pour avoir parlé du sujet phynance avec JBB au Mans , je sais qu il ne roule pas sur l or, mais quand je vois les photos des pièces usinées que Y K poste, je bave de jalousie, parce que si on a pas de pièces d avance ,c est qu il n y a pas de budget pour les acheter ,fabriquer
Quand tu es obligé d économiser sur les rondelles ....tu le payes à un moment ou un autre .
Tout le monde dans l equipe sait bien au fond de lui-même que arriver sur un GP avec une moto qui n a jamais roulé , sans pièces de rechanga ,donc sans droit à la moindre erreur et finir à la porte des points ,ca risque de pas le faire à ts les coups .
Et c est d autant plus frustrant que nous sommes tous persuades que le les points était étaient possibles, avec
une bonne journée d essais et un déverminage sérieux .
Fô croire ma pov dam que les résultats sont moins vendeurs que les beaux discours et les cachotteries de cour d école .... parce que le budget pour BRNO ,on en est loin encore !
Malgré tout on sera pas obligés de ressortir le vieux Boxer , les moyens augmentnt quoi qu il soit !!!!!!!!!!
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Fügner

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MessageSujet: Re: [Moto2] TransFIORmers (Projet Boudinot)   [Moto2] TransFIORmers (Projet Boudinot) - Page 35 Icon_minitimeJeu 17 Juil 2014 - 7:46

On peut choisir plusieurs attitudes toutes respectables, seul ou en groupe...

[Moto2] TransFIORmers (Projet Boudinot) - Page 35 3-sing10   [Moto2] TransFIORmers (Projet Boudinot) - Page 35 Krauze10  

et pas sans charme à l'occasion :
[Moto2] TransFIORmers (Projet Boudinot) - Page 35 Oh_tru10

L'évolution historique de la discipline avec sa privatisation au détriment du sport et avec la trahison intéressée du pouvoir sportif s'est faite par la multiplication exponentielle du prix du "ticket d'entrée" en GP.
Ce n'est pas fini mais pas forcément en rapport avec le monde réel  [Moto2] TransFIORmers (Projet Boudinot) - Page 35 116295 

C'est comme ça mais pas inéluctable puisque les puissants dinosaures ont disparu, sélection naturelle oblige.
Encourageons donc la fuite en avant pour en finir au plus vite  [Moto2] TransFIORmers (Projet Boudinot) - Page 35 858879 

En attendant (pas trop longtemps), tant pis pour les Christian Boudinot  [Moto2] TransFIORmers (Projet Boudinot) - Page 35 727249  [Moto2] TransFIORmers (Projet Boudinot) - Page 35 101130 et consort aux ongles pas très nets, gloire donc aux Al Thani du Qatar, travailleurs brillants et méritants comme on le sait bien  [Moto2] TransFIORmers (Projet Boudinot) - Page 35 584741

[Moto2] TransFIORmers (Projet Boudinot) - Page 35 Qatar10
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Ed

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MessageSujet: Re: [Moto2] TransFIORmers (Projet Boudinot)   [Moto2] TransFIORmers (Projet Boudinot) - Page 35 Icon_minitimeDim 20 Juil 2014 - 10:42

marcolemotard a écrit:
Christian BOUDINOT a utilisé un autre système pour la direction.
Plus "Telescopique"


J'ai trouvé ces deux photos.
[Moto2] TransFIORmers (Projet Boudinot) - Page 35 31010

[Moto2] TransFIORmers (Projet Boudinot) - Page 35 Cid_in10

Je vous propose de poursuivre ici la discussion sur le mécanisme de direction conçu par Christian Boudinot.

Au passage, je vous conseille le très bon article du dernier Sport-Bikes.
Extrait : "...Le guidage est spécifique : BMW, avec son Duolever, utilise - comme le faisait Claude (Fior) - un système à compas.
Mais je ne trouve pas ça suffisamment précis pour un usage compétition. J'ai donc réalisé un système maison :
le poste de pilotage est relié à une glissière, qui vient coulisser, par l'intermédiaire de chemins à bille, sur deux lignes en acier chromé dur,
boulonnées sur la fourche. Tout cela doit être monté assez souple pour supporter les contraintes de torsion encaissées par le châssis,
mais ça fonctionne bien.....".

Le guidage en translation sur chemins à billes est très court.
J'aurais eu peur de l'arc-boutement. Heureusement, les billes favorisent le coulissement.

Ces chemins à billes sont montés sur des pièces articulées sur des rotules, reliées à la partie guidon.
Je suppose aussi, mais ce n'est pas très clair sur les photos, que le té du guidon n'est juste monté sur un pivot...
Il faudrait un 2ème degré de liberté en rotation, non ?
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MessageSujet: Re: [Moto2] TransFIORmers (Projet Boudinot)   [Moto2] TransFIORmers (Projet Boudinot) - Page 35 Icon_minitimeDim 20 Juil 2014 - 11:12

Vu de face , les bras de levier pour la direction sont plus petits qu'en fourche telesco. Le guidage doit être difficile , non? Le pilote se plaignait de lourdeur directionnelle, faudrait que l'ensemble copie une telesco , quitte à revoir les carénages.
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Dan42




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MessageSujet: Re: [Moto2] TransFIORmers (Projet Boudinot)   [Moto2] TransFIORmers (Projet Boudinot) - Page 35 Icon_minitimeDim 20 Juil 2014 - 11:42

Je ne pense pas qu'il soit nécessaire de monter la support guidon sur rotule, l'ensemble des 2 colonnettes est articulé sur le bras de fourche et les guidages linéaires s'auto-alignent par l'arceau de commande suspendu à 2 rotules solidaires des tubes/guidon;çà marche, mais à mon sens un peu "élastique", manque de raideur par rapport à une télesco qui sur ce plan est un vrai bloc. Après c'est une question d'habitude comme en auto avec une direction assistée ou non, un freinage avec servo-frein ou non.
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MessageSujet: Re: [Moto2] TransFIORmers (Projet Boudinot)   [Moto2] TransFIORmers (Projet Boudinot) - Page 35 Icon_minitimeDim 20 Juil 2014 - 11:52

J'avais l'impression, à première vue, qu'il y avait non seulement une variation d'angle (d'où la nécessité du pivotement offert par ces rotules) mais qu'il y avait aussi une variation de distance qui ne pouvait pas être corrigée. Il faudrait que je le dessine pour m'en rendre compte...
Mais Jean-Bertrand a vu le système d'assez près pour en parler sans doute...?
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MessageSujet: Re: [Moto2] TransFIORmers (Projet Boudinot)   [Moto2] TransFIORmers (Projet Boudinot) - Page 35 Icon_minitimeDim 20 Juil 2014 - 12:17

Oui il y a de légères variations de distance dues au débattement des triangles, et l'écart de position des rotules supérieures de l'arceau par rapport aux douilles à billes ( çà doit se compenser en partie) le reste se débrouille "élastiquement" comme décrit et bien escamoté par les glissières à billes [Moto2] TransFIORmers (Projet Boudinot) - Page 35 809262 
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MessageSujet: Re: [Moto2] TransFIORmers (Projet Boudinot)   [Moto2] TransFIORmers (Projet Boudinot) - Page 35 Icon_minitimeDim 20 Juil 2014 - 13:41

BRUNEAU a écrit:

L'inconvénient de ce système est qu'il y a un peu de friction avec les coulisseaux et que le guidon bouge un peu en vertical lors du mouvement de suspension. Néanmoins c'est un système astucieux et je n'ai pas compris que Fior l'abandonne car je considère que c'est un système supérieur au compas du fait qu'il ne créé pas de braquage induit.

Cette information de JBB tendrait à montrer que le té du guidon n'est pas monté sur un simple pivot.
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MessageSujet: Re: [Moto2] TransFIORmers (Projet Boudinot)   [Moto2] TransFIORmers (Projet Boudinot) - Page 35 Icon_minitimeDim 20 Juil 2014 - 14:16

Ed a écrit:

Cette information de JBB tendrait à montrer que le té du guidon n'est pas monté sur un simple pivot.

Ou que la té résiduelle permet un peu de flexion...

Il doit y avoir ce même genre de déplacement vertical du guidon sur une telelever, non ?
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MessageSujet: Re: [Moto2] TransFIORmers (Projet Boudinot)   [Moto2] TransFIORmers (Projet Boudinot) - Page 35 Icon_minitimeDim 20 Juil 2014 - 15:39

Ed signale 0,5° de braquage induit sur la Metiss sur la course utile de la suspension avant.

Je me demande si sur une télescopique on n'a pas le même genre de valeur étant donnés les longs leviers d'une télesco qui pourraient se déformer à ce point surtout en cas de bosse sur l'angle car la combinaison direction-suspension sur un même élément ne doit pas arranger les choses.. Le savez-vous?

A y réfléchir, ce pourrait même être plus et auquel cas la remarque de Fpayart aurait encore plus de sens.
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MessageSujet: Re: [Moto2] TransFIORmers (Projet Boudinot)   [Moto2] TransFIORmers (Projet Boudinot) - Page 35 Icon_minitimeDim 20 Juil 2014 - 16:05

Un truc à rappeler sur une fourche télescopique ; elle a un peu près la même résistance dans tous les sens. Alors, les forces imposées par le freinage sont de loin supérieure aux celles de direction ou la composant latéral de celle d'un bosse, donc la flexion induite par ses dernières ne puisse pas être énorme. Il y a quand même nécessairement du jeu dans les bagues coulissants.

Autre chose, supposant un largeur de 560mm pour le guidon, 0,5° veut dire 2,5mm à l'extrémité d'une bracelet... et comme on ne va que rarement expérimenter un débattement maximale en courbe, ce serait encore moins en pratique.
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MessageSujet: viola   [Moto2] TransFIORmers (Projet Boudinot) - Page 35 Icon_minitimeDim 20 Juil 2014 - 16:14

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2eme photo ; Dans la pointe des 2 tubes qui soutiennenet le " T sup ", sous le nylstop, il y a un petit roulement
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MessageSujet: Re: [Moto2] TransFIORmers (Projet Boudinot)   [Moto2] TransFIORmers (Projet Boudinot) - Page 35 Icon_minitimeDim 20 Juil 2014 - 17:31

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