[Oldies] Partie Cycles de Vitesse Françaises de 60 à...

yves kerlo a écrit:

L'exposition de motos "françaises" de vitesse au Castellet ce week-end a permis de voir la 250 Nougier plutôt rare pour ceux qui ne vont pas au Musée de la Moto à Marseille.
Son châssis dérivé de la Suzuki T20; ses pièces de 125 Maïco, sa boîte issue de Terrot...


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Bonsoir
Merci Yves pour ces super photos
si quelqu'un a les données techniques , ça serait super comme complément
Amicalement
pepe gros

Il suffit de remonter ce sujet page par page, et tu vas tomber dessus...

Voilà la présentation de Motocyclisme n°33.

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Et c'est signé d'un pitlaineux...

Bonsoir
Un grand merci à Tripotemascagne
Pepe

la 125cc SCRAB de Patrick Plisson (photos Mario Boni)

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Merci Cédric, elle est aussi minuscule que le 50cc !!!!

Yamaha 125 partie cycle ERAM de Joel Douhailly , à noter la présence sur la photo de Philippe Berthelin sur la SHF , 1972 ( source blog zhumoriste)

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bonjour à tous....je recherche des renseignements sur les parties cycle que Jacky Germain à fait pour le 125 Yamaha TA....en quelle année et combien d'exemplaires ont été commercialisés....quels coureurs l'ont utilisé et peut-être quelque podium ? ....merci

Cette suspension arrière, greffée sur une TZ (vu l'embrayage que l'on devine) a probablement été fabriquée en France et peut être utilisée par Jean Foray en 83, mais je n'en sais pas plus.
L'un d'entre vous pourrait-il éclairer ma lanterne?
Bras oscillant déroutant, renvois avec biellette vers le frein arrière idem ...  

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Oui, ça y ressemble, championnat d'Europe 1983.

Moto Journal n°596 du 17/03/83

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Je n'ai pas trouvé ( ou mal cherché...)  trace de Jean Paul Furtoss...


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[quote="Dukasuz"][quote="V4twostroke"][quote="yves kerlo"]CHEVALLIER, FIOR, ELF, ROC, PEM, CORKI, MARTIN, SCRAB, PIRON, TEBEC, SAMBIASE, DROULIOLLE, CHATELARD, PERNOD, MOTOBECANE, ABF, DELEUZE, CBR, JBB, KYF, LANSAC, SMAC, BUT, JPX, SHF, NOUGIER, ZERCHOT, MOC, GINES, COULON, FULGUR, MIG, DEFI, GERMAIN, SAVARD, 2L, GODIER GENOUD, DONCQUES, ERAM, TYL, STOCK, LJM,  AUBOIRON, BARIGO, TUCSON, MILLARD, etc...

J'ai remonté les pages du sujet, je vous apporte documents et précisions qui suivent…  

Et Furtoss ?????

Jean Paul Furstoss, complice de longue date de Cyrille Bihr, est dans la liste des petits constructeurs quand le sujet a été ouvert (Stock).
Il faut remonter le sujet pour en trouver, pas beaucoup, mais y'en a !

Apriliabarth a écrit:

(p6) Un autre témoignage intéressant :

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Ce n'est pas une ex Bolle, juste la selle est une 250 Bolle 1982 (qu'est-ce qu'elle fait là ?).
Ce n'est pas un cadre Ducomb (1982-1983) (voir réponse suivante).
Soit un cadre Morena, Chevalier ou Kerlo !

Ah ces journalistes..

superkart a écrit:

(p3)voila la moto d'un gars qui etait mon prof a l'IUT de tarbes. Michel Ducombs (et son frere daniel bossait pour Fior , Norma etc..)

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un rappel sur le site TZ350.net
This frame was made in 1981 by Michel Ducombs, a teacher at the IUT Institute University Technical, initially for himself, but soon after it was given to Patrick Igoa to use in the French and European championships (Patrick achieved pole position on the bike in the 1982 French GP).
Others frames were made for Bolle, Tournadre, etc. but due to an overload of work Michel Ducombs had to cease making his frames.

Traduction:
Ce cadre a été réalisé en 1981 par Michel Ducombs, professeur à l’Institut technique universitaire de l’IUT, d’abord pour lui-même, mais peu de temps après il a été donné à Patrick Igoa pour les championnats Français et européens (Patrick a atteint la pole position sur la moto en 1982 Français GP). D’autres cadres ont été réalisés pour Bolle, Tournadre, etc. mais en raison d’une surcharge de travail Michel Ducombs a dû cesser de faire ses cadres.

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Photo du cadre Ducomb: Bolle en avait commandé deux, et Tournadre au moins un pour la saison 1983. Cette partie cycle était une catastrophe, Igoa a eu beaucoup de chance que la sienne fonctionne très bien… Je vous en raconterai l'histoire dans le sujet "aérodynamique" ou dans un sujet spécial consacré au moto de Jacques Bolle, après les JBB et jusqu'à la Pernod, soit de 1980 à 1984 (si il y a un sujet "Pernod" j'interviendrai dedans).

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Jacques Bolle sur la 250 TZ a cadre Ducomb en 1983 (je cherche une partie cycle Ducomb pour remonter la moto de Jacques de 1983).

Philippe HENRION a écrit:

Photo du cadre Ducomb: Bolle en avait commandé deux, et Tournadre au moins un pour la saison 1983. Cette partie cycle était une catastrophe, Igoa a eu beaucoup de chance que la sienne fonctionne très bien…

Ou peut-être qu'il sache mieux la faire fonctionner que d'autres ..... dans la presse de l'époque, je me souviens avoir lu une allusion à une "qualité de fabrication" moyenne sur le deuxième lot de parties cycles construit par Michel Ducombs et vendus à d'autres pilotes .... mais Igoa lui même en a utilisé deux, Ducombs lui a refait un cadre après que le premier ait été détruit dans l'accident avec Sheene à Silverstone .... et çà je le sais de source sûre, puisque j'ai accompagné Patrick à Pau chercher son nouveau cadre "chez le peintre" fin août 1982 (précision : contrairement à beaucoup ici, je n'ai jamais fait partie du "milieu" de la course, j'étais juste un fan et c'était un heureux concours de circonstances). Et ce deuxième cadre a quand même permis à Patrick de terminer sa saison 1982, et de se qualifier honorablement au Grand Prix de France 1983 (même si, ayant été recruté par Kawasaki pour l'endurance, il n'a pas beaucoup roulé en vitesse en 1983 ...). Donc, difficile d'invoquer une sorte de "miracle" pour le bon fonctionnement du premier cadre, et un désastre pour les copies suivantes....

Je ne sais pas du tout ce qu'a pu devenir ce deuxième cadre, près de quarante ans après ce serait étonnant que Patrick l'ait conservé mais le plus simple est peut-être de lui poser la question, sauf erreur il a toujours une concession moto à Bayonne (Kawasaki et KTM ?)


edit : je rajoute une photo de la meule en question, on ne voit pas grand'chose du cadre, mais les photos de cette machine ne courent pas les rues...

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philippe7 a écrit:

Philippe HENRION a écrit:

Photo du cadre Ducomb: Bolle en avait commandé deux, et Tournadre au moins un pour la saison 1983. Cette partie cycle était une catastrophe, Igoa a eu beaucoup de chance que la sienne fonctionne très bien…

Ou peut-être qu'il sache mieux la faire fonctionner que d'autres ..... dans la presse de l'époque, je me souviens avoir lu une allusion à une "qualité de fabrication" moyenne sur le deuxième lot de parties cycles construit par Michel Ducombs et vendus à d'autres pilotes .... mais Igoa lui même en a utilisé deux, Ducombs lui a refait un cadre après que le premier ait été détruit dans l'accident avec Sheene à Silverstone .... et çà je le sais de source sûre, puisque j'ai accompagné Patrick à Pau chercher son nouveau cadre "chez le peintre" fin août 1982 (précision : contrairement à beaucoup ici, je n'ai jamais fait partie du "milieu" de la course, j'étais juste un fan et c'était un heureux concours de circonstances). Et ce deuxième cadre a quand même permis à Patrick de terminer sa saison 1982, et de se qualifier honorablement au Grand Prix de France 1983 (même si, ayant été recruté par Kawasaki pour l'endurance, il n'a pas beaucoup roulé en vitesse en 1983 ...). Donc, difficile d'invoquer une sorte de "miracle" pour le bon fonctionnement du premier cadre, et un désastre pour les copies suivantes....

Je ne sais pas du tout ce qu'a pu devenir ce deuxième cadre, près de quarante ans après ce serait étonnant que Patrick l'ait conservé mais le plus simple est peut-être de lui poser la question, sauf erreur il a toujours une concession moto à Bayonne (Kawasaki et KTM ?)


edit : je rajoute une photo de la meule en question, on ne voit pas grand'chose du cadre, mais les photos de cette machine ne courent pas les rues...

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Le problème n'était pas de le faire fonctionner, l'idée était bonne , mais le manque de sérieux dans la réalisation . Quand j'ai reçu le cadre et le moteur séparément à Vassy, pour faire l'habillage, impossible de fixer le moteur, entre autres problèmes, il m'a fallu faire levier avec une barre à mine et très fortement, pour le loger et le fixer. On ne pouvait pas aligner les roues: je ne raconte pas la suite… Je ne me souviens pas comment Gérald a résolu les "imperfections", je suppose: scie à métaux, tubes, soudures, etc. Jean-Louis (Tournadre) a eu les mêmes problèmes, il me semble que lui, a renoncé. En plus Ducomb s'en moquait éperdument  

Philippe, naturellement je te crois sur parole, et ce que tu écris semble bien confirmer que les journaleux de l'époque n'avaient pas tort quand ils incriminaient un "manque de sérieux dans la réalisation" des cadres destinés à la vente. Patrick m'avait dit (si je me souviens bien) que pour son deuxième cadre, Michel Ducombs avait "coupé les tubes sur le modèle de l'ancien" et que l'assemblage et les soudures avaient été faits chez Claude Fior à Nogaro .... ce qui, à priori, semblerait plutôt un gage de sérieux .... maintenant, si pour les cadres de Jacques Bolle, Ducombs a fait faire l'assemblage par ses élèves d'IUT, c'est une autre histoire ....

Bon, en fait je n'en sais rien et ce n'est pas très important .... tout ceci est peut-être dû au fait que certains ont cru que les (superbes) performances d'Igoa en Championnat d'Europe étaient à mettre sur le compte de ce cadre "miracle", alors que visiblement c'était surtout son pilotage qui faisait la différence et qu'il aurait fait aussi bien sur une TZ standard....

philippe7 a écrit:

Philippe, naturellement je te crois sur parole, et ce que tu écris semble bien confirmer que les journaleux de l'époque n'avaient pas tort quand ils incriminaient un "manque de sérieux dans la réalisation" des cadres destinés à la vente. Patrick m'avait dit (si je me souviens bien) que pour son deuxième cadre, Michel Ducombs avait "coupé les tubes sur le modèle de l'ancien" et que l'assemblage et les soudures avaient été faits chez Claude Fior à Nogaro .... ce qui, à priori, semblerait plutôt un gage de sérieux .... maintenant, si pour les cadres de Jacques Bolle, Ducombs a fait faire l'assemblage par ses élèves d'IUT, c'est une autre histoire ....

Bon, en fait je n'en sais rien et ce n'est pas très important .... tout ceci est peut-être dû au fait que certains ont cru que les (superbes) performances d'Igoa en Championnat d'Europe étaient à mettre sur le compte de ce cadre "miracle", alors que visiblement c'était surtout son pilotage qui faisait la différence et qu'il aurait fait aussi bien sur une TZ standard....

Tu as bien résumé , d'après mon contact avec Ducombs, au tel (à l'époque), en gros c'est ça  J'insiste sur le fait que cela pouvait être un très bon cadre, qui, associé au talent de Patrick faisait des étincelles, mais bon...