[Oldies] Courses de côte

Sujet: bonjour (bonsoir) d'un nouveau.. Dim 24 Nov 2013 - 21:38

je viens de découvrir pit-lane.biz ce soir .....génial, j'ai participé à des courses de côtes de 1978 à la fin des années 80, au début avec un gsx1100 puis un 400kawa, et enfin avec un 500cr modifié pour la cc, beaucoup de courses en Rhône-Alpes , Treffort, Limonest, très au nord Montmarquet et plusieurs dans l'est..Marchaux...

Sujet: courses se cote Lun 25 Nov 2013 - 4:21

D'ailleurs ,la patte d'ancrage, elle est ou?
Par contre ,on dirait que le cable est accroché sur la biellette du bas ?

Sujet: Frein Lun 25 Nov 2013 - 9:10

D'après ce que je crois comprendre, la patte d'ancrage est solidaire du fourreau de fourche (soudée ?) au dessus de l'ouïe de refroidissement. Si on compare avec la photo de la roue que j'ai envoyée, on a l'impression qu'on a monté sur cette Triumph un flasque gauche à droite de façon à avoir l'ancrage au dessus de l'ouïe. Du coup, le câble se monte sur la biellette inférieure et la biellette travaille en compression et non en traction. D'ailleurs j'ai du mal à comprendre comment on monte l'ancrage en dessous de l'ouïe comme sur la photo couleur de la roue seule...

Sujet: Re: [Oldies] Courses de côte Lun 25 Nov 2013 - 9:42

Voici des captures d'écran agrandies.
Au guidon on voit que deux câbles partent du levier de freins, serait il possible qu'il y ai un flasque de frein de chaque coté?

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Sujet: Re: [Oldies] Courses de côte Lun 25 Nov 2013 - 9:56

Oui bien-sûr ! si il s'agit d'un Robinson comme le proposait habilement Impala (le nombre des trous et leurs formes à l'arrière de la flasque correspondraient assez à ce frein anglais même si l'écope est différente) c'est bien un quatre cames, ou plus précisément un double frein-double cames..

Sujet: Re: [Oldies] Courses de côte Lun 25 Nov 2013 - 9:57

Ce moyeux est certainement un double frein, on voit les 2 ancrages sur l'EGLI, où, je le répète, le montage de la commande est plus logique, certainement que les leviers sont interchangeables donc les intervertir pour avoir l'arrivée du câble en haut et bénéficier du levier le plus long, pour la position du flasque il suffit de retourner la roue et l'ancrage est en haut .

Sujet: Re: [Oldies] Courses de côte Lun 25 Nov 2013 - 10:09

Dialmax a écrit:: Ce moyeux est certainement un double frein on voit les 2 ancrages sur l'EGLI ou je le répète le montage de la commande est plus logique, certainement que les leviers sont interchangeables donc les intervertir pour avoir l'arrivée du câble en haut et bénéficier du levier le plus long, pour la position du flasque il suffit de retourner la roue et l'ancrage est en haut .

Robinson a produit deux types de freins 230mm 4 cames en 1968
Le "sport" en aluminium et le "racing" en magnesium
A noter que les fonderies de flasques sont différentes
J'essaye de joindre ma doc

Sujet: frein Robinson Lun 25 Nov 2013 - 10:59

En fait, il apparaît que c'est sur la photo de la roue seule, que les flasques ont été intervertis, et que les biellettes sont montées du bon côté. Ce serait le contraire sur la Triumph, flasques du bon côté, biellettes gauche et droite interverties. Peut être pour avoir le câble plus proche et à peu près parallèle à la fourche, vu la position du flasque inclinée à cause de l'ancrage atypique ?

Sujet: Re: [Oldies] Courses de côte Lun 25 Nov 2013 - 12:11

Sur la roue seule c'est simple le flasque a fait un demi tour et puis il faut décider d'où est l'avant !!!!!!! Ou retourner la roue !

Il faut regarder l'EGLI elle est bien montée, sur la Triumph un encrage un peu plus long aurait rapproché le câble de la fourche d'autre part il n'est pas atypique les ancrages étaient bien fixé sur le bas de fourche soit par collier, soit par des pattes soudées taraudées devant, à l'intérieur, derrière. Sur les bas de fourche en alu en général la fixation vient de fonderie et est commune à celle du garde boue.

Sujet: frein Robinson Lun 25 Nov 2013 - 13:17

Eh ben, l'avant, c'est par là où l'air rentre par l'écope de refroidissement. C'est rare qu'il arrive par l'arrière ! Par atypique je voulais dire inhabituel, même si ce montage a déjà été vu sur des Guzzi monos par exemple. On voit plus souvent, à mon avis, sur les fourreaux alu ou acier une patte séparée, ou un assemblage tenon-mortaise (surtout sur les motos de route). Mais tu as raison, une patte soudée plus longue aurait permis un montage du câble plus rationnel.

Sujet: Re: [Oldies] Courses de côte Lun 25 Nov 2013 - 14:35

Pour moi la patte de l'ancrage est fixée sur les 2 boulons à l'arrière du bas de fourche et c'est cette pièce qui doit être soudée sur le bas de fourche donc il pouvait rallonger la patte, les montage simple effectivement un téton glissant dans une rainure ;
Pour la photo du frein, tourner le flasque d'un demi tour et imaginer que l'avant est à gauche et tout rentre dans l'ordre.

Sujet: frein Robinson Lun 25 Nov 2013 - 14:40

Effectivement, après examen attentif, tu as raison.

Sujet: Re: [Oldies] Courses de côte Lun 25 Nov 2013 - 14:45

J'ai remis la roue dans le bon sens
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Sujet: frein Robinson Lun 25 Nov 2013 - 15:01

Il est possible qu'il ait mis cette patte plus courte en tournant légèrement le flasque, car il n'avait pas assez de largeur entre les fourreaux pour passer la patte entre les biellettes et la fourche. Sur ta dernière photo on voit que la patte et la biellette supérieure se touchent presque. Mais avec le montage sur la fourche Triumph, il ne pouvait pas avoir cet angle pour la patte d'ancrage, il devait l'accrocher plus bas sur la fourche, et avoir la patte pratiquement horizontale. Donc pour ne pas avoir les biellettes dans l'encombrement de la patte, il a tourné le flasque.
Qu'en penses-tu ?

Sujet: Re: [Oldies] Courses de côte Lun 25 Nov 2013 - 15:28

Effectivement j'ai pensé à cette éventualité mais pas facile à voir sur la photo !!!

Sujet: Re: [Oldies] Courses de côte Lun 25 Nov 2013 - 16:59

Ala Zorro je serais curieux de voir ce catalogue Robinson avec ses divers modèles de freins à 2 ou 4 cames.. STP !

Sujet: freins Robinson Lun 25 Nov 2013 - 17:34

J'ai fait une recherche Google en utilisant " Robinson front brake" et il y a 4 photos de freins Robinson dans la liste des résultats. Il y a aussi le site du fabricant Budamotor qui refabrique ce frein, mais un modèle différent de celui de la Triumph.

Sujet: Re: [Oldies] Courses de côte Lun 25 Nov 2013 - 17:41

Le moyeu de la Triumph avec ses "oreilles" permettant le montage des rayons est lui aussi particulier non ? qu'en pensez-vous ?

Sujet: frein Robinson Lun 25 Nov 2013 - 18:26

J'ai l'impression que la frette où il y a les perçages des rayons a été meulée ou usinée entre chaque paire de trous, comme sur le frein des NSU Sportmax. Les rectangles noirs seraient les paires de trous de l'autre côté du moyeu. Ceci n'était peut être pas d'origine sur le frein mais a pu être réalisé par un préparateur dans un but d'allègement. En effet sur le frein Robinson, d'origine il semblerait que la frette n'était pas interrompue mais percée d'un trou plus gros entre chaque paire de rayons.

Sujet: Re: [Oldies] Courses de côte Lun 25 Nov 2013 - 18:43

Je crois que tu es dans le vrai... l'histoire des "accessoires" n'a jamais été écrite et chacun y va de la sienne faute de réelles connaissances sur le sujet, je trouve ça dommage. Les fourches Ceriani par exemple mériteraient à elles-seules un sujet (mais on risquerait de passer pour des maniaques !)

Sujet: Des maniaques ? Lun 25 Nov 2013 - 19:07

A mon avis c'est trop tard, on passe déjà pour des maniaques... Trois pages sur le montage et les modifs sur un frein à tambour c'est grave, docteur. Donc pour les maniaques un livre sur les pièces serait une très bonne idée, j'imagine déjà
les fourches, amortos, jantes, carbus, freins, échappements etc : il y aurait de quoi faire...

Sujet: Re: [Oldies] Courses de côte Lun 25 Nov 2013 - 19:09

Sujet: Re: [Oldies] Courses de côte Lun 25 Nov 2013 - 19:18

Hé, les amis, au départ j'avais écris de regarder l'Egli que le montage était bien donc en regardant attentivement tout était clair, non ?
Mais il y a un avantage c'est de faire travailler le cerveau, moi je me suis amusé avec paint shop !

lol!

Sujet: Re: [Oldies] Courses de côte Lun 25 Nov 2013 - 19:22

Et heu... psst.... au fait... quand votre femme-copine-compagne-amie (rayer la mention inutile) regarde par dessus votre épaule et vous dis en plissant les yeux : "tu fais quoi ?"
Qu'est-ce que vous dîtes ???????

Sujet: Re: [Oldies] Courses de côte Lun 25 Nov 2013 - 19:26

Depuis 40 ans elle commence à connaître le citoyen !

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