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Sujet: Re: [Livres] Y a pas que la moto dans la vie ! (??) Mer 30 Nov 2016 - 21:13
Après Juin 1944,il y a de quoi etre plus circonspect . Bien sur ceux de la premiere heure etaient toujours la,quelquefois pas mal decimés mais le gros des troupes était formé par des tas d'opportunistes de la derniere heure qui couraient derriere la debacle allemande en perpétrant des centaines de braquages de perceptions,de banques,de mise en coupe reglée des campagnes avec extorsions de biens (surtout vehicules et carburant)et de denrées ainsi que tabac.
Par exemple le maquis du Limousin représentait en 44 ,8000 hommes et donc pour nourrir tout ca on ne faisait pas dans la dentelle: attaque de la perception de Clermont-Ferrand ,40 sacs emmenés sur les 700 qui contenait 12 milliards de francs..... Attaque du convoi de Neuvic,le casse du siecle 2 milliards 280 millions de francs soit environ 400 milions d'euros de maintenant. Cela devait alimenter la resistance mais curieusement une partie de l'argent a financé le parti communiste a la fin de la guerre. Les 5 tonnes de billets ont eté entreposés du coté de Périgueux et de façon surprenante a la liberation des magasins de Périgueux qui ont vegeté pendant la guerre se sont trouvés entièrement refaits a neuf en 1945. C'est le contribuable qui a bouché les gros trous de ces prélèvements jamais expliqués pour la part non utilisée réellement par la resistance.
Bref sans parler des maquis FTP communiste et FFI Gaulliste qui pensaient plus a cette epoque a se tirer la bourre plutôt que sur l'occupant afin de prendre le pouvoir en France a la fin du conflit,je dirais qu'a partir de juin 1944 tout ne fut pas joli joli dans le monde de la resistance.
Srx56
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Sujet: Re: [Livres] Y a pas que la moto dans la vie ! (??) Mer 30 Nov 2016 - 21:26
Pierre\"PhilRead" a écrit:
Pour preciser les choses je dirais que je fais le distinguo entre la periode "avant Juin 1944" et la periode "Apres Juin 1944. Avant Juin 1944 je pense que ceux qui se sont engagés dans le maquis méritent le plus grand des respects ,meme si parfois c'était simplement motivé par le désir de ne pas partir au service du travail obligatoire en Allemagne. Qu'importe,la demarche n'allait vraiment pas de soi dans l'air du temps ou était distillée la parole lenifiante du bon marechal et l'avis entendu ici ou la "qu'apres tout ,ils sont assez corrects ces Allemands".
Pour revenir a la région du livre de Bubu,l'Ain,il fallait vraiment "en avoir" pour défiler le 11 Novembre 1943 (avec quelques "Sten" en Bois passées au cirage noir pour pallier le manque d'armement) a Oyonnax et deposer une gerbe aux monuments aux morts avec la mention sur celle -ci "Les vainqueurs de demain a ceux de 14-18". Admiration totale pour ces héros inconnus.
C'est certainement cet événement qui a inspiré un épisode de la Série TV Un Village Français. Pour mieux connaitre la grande et petite histoire de cette époque, la très complète Histoire de Vichy de Robert Aron parue au début des années 50 est un ouvrage absolument nécessaire. On y perçoit parfaitement toute l'ambiguïté de cette période noire de notre histoire et il y est clairement décrit la lutte implacable au moment de la libération entre toutes les forces de la Résistance pour la conquête du pouvoir. On sait que la version officielle ne fut pas toujours aussi rose et limpide.
PLP
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Sujet: Re: [Livres] Y a pas que la moto dans la vie ! (??) Mer 30 Nov 2016 - 22:37
Pierre\"PhilRead" a écrit:
Après Juin 1944,il y a de quoi etre plus circonspect ...
Bref sans parler des maquis FTP communiste et FFI Gaulliste qui pensaient plus a cette epoque a se tirer la bourre plutôt que sur l'occupant afin de prendre le pouvoir en France a la fin du conflit,je dirais qu'a partir de juin 1944 tout ne fut pas joli joli dans le monde de la resistance.
+ 1
Dialmax
Nombre de messages : 9113 Age : 79 Localisation : Bourbonnais Date d'inscription : 15/01/2013
Sujet: Re: [Livres] Y a pas que la moto dans la vie ! (??) Mer 30 Nov 2016 - 22:50
Surtout de la part des résistants de la dernière heure ! Mon père disait: Ça rentrait à plein de la porte pour me demander de signer des attestation de résistance !
Bon, j'arrête la, j'ai effacé ce que je viens d'écrire, je ne suis pas le seul mais cette époque a bien toucher les miens et c'est un sujet sensible, je connais l'opinion des personnes que mes parents ont cachés et c'est important pour moi .
Dernière édition par Dialmax le Jeu 1 Déc 2016 - 8:11, édité 1 fois
bubu
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Sujet: Re: [Livres] Y a pas que la moto dans la vie ! (??) Mer 30 Nov 2016 - 23:14
il faut faire la part des choses, ne pas laisser les tricheurs ou les vantards occulter tout ce que la résistance a eu de noble et courageux - en empêchant de faire un tri immédiat, en imposant une version embellie de l'histoire dès la fin de la guerre, les vrais résistants ont eux mêmes parfois ouvert la porte à des tas d'interprétations, mais tout ça ne doit pas nous détourner du fait de base, la résistance a joué un rôle considérable dans la lutte contre les nazis (et son mon bouquin vous intéresse, passez moi un mp)
manx51
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Sujet: Re: [Livres] Y a pas que la moto dans la vie ! (??) Jeu 1 Déc 2016 - 0:01
\"Srx56" a écrit a écrit:
Il n'y a rien d'étonnant à ça, la Résistance, dans un pays largement acquis les premières années d'occupation aux pratiques du "gouvernement" vichyssois du maréchal, ayant été au moins aussi largement minoritaire. Si tu as des parents qui ont vécu cette époque ils pourront peut-être encore te confirmer que la plus grande partie de la population ne songeait qu'à une chose : se faire petit et courber le dos face aux contraintes de l'occupant et du régime. Se nourrir, se chauffer (hiver 41 rigoureux), s'habiller, vivre quoi. .
Oui hélas plus de 5 ans dans l'enfer de Dunkerque détruite à 85% et libéré qu'en.....................JUILLET 1945 ,leur premier bébé mort suite à un des innombrables bombardements alliés ..... ainsi que 2 petites cousines germaines,mon arrière grand père coupé en deux par une rafale de stuka en juin 40 lors de leur toute première fuite de la ville (il y en a eu 11 ....) et bien sûr avec toutes les difficultés quotidiennes que tu as écris, oui malheureusement notre famille nous a, petit à petit,dit tout ce qu'ils avaient vécu.
Mon père était résistant dans cet enfer de forteresse où régner 15000 nazis et bien avant juin 44 et le STO.
Quand je suis né,dans l'immédiat après guerre,il y avait encore des tickets de rationnement pour certaines matières,pendant des années nos terrains de jeux c'étaient les dunes et les blockhaus (ils existent pratiquement tous aujourd'hui) à celui qui trouvait le plus de balles,grenades etc....
Passionné par cette noire période de pour la France parce que c'est une partie de "mon histoire",j'ai lu plusieurs fois les livres sur cette ville martyre que mon péré a acheté bien des années plus tard et que j'ai toujours ainsi que des photos de cette période.
Mais c'est vrai que l'histoire de la résistance gêne et dérange encore aujourd'hui.
Tout à fait BUBU et s'il n'y avait pas eu quelques milliers de résistants (avant juin 44) la France aurait sûrement encore était occupée par les nazis plus longtemps.
[/quote]
palussiere
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Sujet: Re: [Livres] Y a pas que la moto dans la vie ! (??) Jeu 1 Déc 2016 - 6:53
ça nous éloigne de notre passion mais il ne faut pas non plus être sectaire,deux lectures incontournables la saga dHenri AMOUROUX dispo dans les vides greniers et le roman qui n est pas un roman de dominique JAMET un traitre l histoire vraie de la plus belle ordure de collabo qui est resté caché 20 ans chez sa mère après la libération ,je vous laisse découvrir la suite, collection j ai lu comme sur les posts précédents je confirme qu il ne faut pas trop abuser de ce genre le lecture ça décourage sur la nature humaine un petit tour de moto au printemps dans les sous bois et c est reparti!!
philwood Admin
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Sujet: Re: [Livres] Y a pas que la moto dans la vie ! (??) Sam 3 Déc 2016 - 18:36
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Sujet: Re: [Livres] Y a pas que la moto dans la vie ! (??) Sam 3 Déc 2016 - 18:39
cat
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Sujet: Re: [Livres] Y a pas que la moto dans la vie ! (??) Sam 3 Déc 2016 - 18:40
Excellent ! (Y'a t'y l'étiquette CE )
Pierre"PhilRead"
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Sujet: Re: [Livres] Y a pas que la moto dans la vie ! (??) Sam 3 Déc 2016 - 18:42
Quand je pense qu'un type a investi toutes ses économies dans cette "invention"....En cas de chute tu as tous les bobinages et l'hélice imprimés dans la joue...
Dan42
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Sujet: Re: [Livres] Y a pas que la moto dans la vie ! (??) Sam 3 Déc 2016 - 18:53
Pierre\"PhilRead" a écrit:
Quand je pense qu'un type a investi toutes ses économies dans cette "invention"....En cas de chute tu as tous les bobinages et l'hélice imprimés dans la joue...
Oui mais aussi un petit verre d'alcool dispo sur place pour faire passer la frayeur. Dan
philwood Admin
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Sujet: Re: [Livres] Y a pas que la moto dans la vie ! (??) Sam 3 Déc 2016 - 19:08
Allez, cinoche 100% Italien "Les petits amis de la mort" tout un programme!!
Merci à Bike 70
_________________ (hristian Bouchet
cat
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Sujet: Re: [Livres] Y a pas que la moto dans la vie ! (??) Sam 3 Déc 2016 - 19:17
Un vrai festival !
Pierre"PhilRead"
Nombre de messages : 12760 Localisation : Avignon Date d'inscription : 17/10/2012
Sujet: Re: [Livres] Y a pas que la moto dans la vie ! (??) Sam 3 Déc 2016 - 21:01
L'affiche du film...Tout un programme. En tous cas ils ont eu accès à l'interieur de la soufflerie Guzzi à Mandelo del Lario,et ca c'est pas rien! On voit sur la version Francaise que Pierre Monneret est credité sur l'affiche. Sans doute pour les dialogues et conseils techniques.
Nombre de messages : 3662 Age : 69 Localisation : Marseille, côte bleue Date d'inscription : 19/10/2013
Sujet: Re: [Livres] Y a pas que la moto dans la vie ! (??) Sam 3 Déc 2016 - 21:46
merci Christian Pierre, il y avait aussi Duke, Liberati, Lomas et Lorenzetti au côté de Monneret! Le film, tourné en 1957, est sorti en France en 1960. Sylva Koscina était au tout début de sa carrière-filmographie. Ceux de ma génération l'auront vu notamment dans des films de cape et d'épée à la mode au début des sixties. (notamment le masque de fer, avec Jean Marais)
Nombre de messages : 10184 Localisation : ile de france Date d'inscription : 15/02/2011
Sujet: Re: [Livres] Y a pas que la moto dans la vie ! (??) Dim 4 Déc 2016 - 11:15
je crois que ce film a utilisé pour son scenario le livre autobiographique sur la carrière de pierre monneret qu'il a publié à la fin des années 50 - il mélange fiction et réalité - je l'ai eu entre les mains mais je ne me souviens pas du titre - faut que je recontacte l'ami qui me l'avait preté - c'est l'un des livres de moto les plus difficiles à trouver
philwood Admin
Nombre de messages : 15034 Age : 71 Localisation : Essonne Date d'inscription : 26/07/2011
Sujet: Re: [Livres] Y a pas que la moto dans la vie ! (??) Dim 4 Déc 2016 - 14:21
Les Eleph', 69 peut-être, j'aime bien le commentaire de Christophe Morin, lui qui n'aime pas beaucoup les uniformes, les musiques militaires et les flambeaux . Et puis on ressent bien cette ambiance spéciale, ça va certainement rappeler des souvenirs à quelques- uns d'entre vous
Noël, il y a un topic " des livres sur la course moto "
_________________ (hristian Bouchet
Noël
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Sujet: Re: [Livres] Y a pas que la moto dans la vie ! (??) Dim 4 Déc 2016 - 18:33
Vu, et dont acte !
Apriliabarth
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Sujet: Re: [Livres] Y a pas que la moto dans la vie ! (??) Dim 4 Déc 2016 - 18:52
Un récit sympa a lire sur 240 pages, seul "problème" ça donne envie de découvrir l 'histoire de l 'aviation Française et d'en savoir plus.. Le moteur de l' Oiseau blanc était un Lorraine Dietrich, comme les voitures de la même marque.
Noël
Nombre de messages : 3516 Age : 79 Localisation : Val d'Oise Date d'inscription : 06/11/2010
Sujet: Re: [Livres] Y a pas que la moto dans la vie ! (??) Dim 4 Déc 2016 - 19:43
Je me suis aussi passionné pour l'hiqtoire de l'Oiseau Blanc. Mais il est bien peu probable que si longtemps après on retrouve trace de ce qui est réellement arrivé. Le plus vraisemblable est que l'avion, tournant dans la brume - et de plus à court d'essence, ait été "canardé" depuis un bateau de bootleggers. Et quid de tant d'autres (Amelia Hearhart pour ne citer qu'elle ... ).
philwood Admin
Nombre de messages : 15034 Age : 71 Localisation : Essonne Date d'inscription : 26/07/2011
Sujet: Re: [Livres] Y a pas que la moto dans la vie ! (??) Ven 9 Déc 2016 - 20:00
Nombre de messages : 10184 Localisation : ile de france Date d'inscription : 15/02/2011
Sujet: Re: [Livres] Y a pas que la moto dans la vie ! (??) Ven 9 Déc 2016 - 20:03
j'en profite pour glisser à tous les parisiens qu'il faut aller voir le film "une bonne nouvelle" que vient de réaliser vincent glenn, le jeune fils de pierre-william glenn - bon sang ne saurait mentir, c'est drôle et inventif et il faut le soutenir à paris pour qu'il ait une chance de durer et passer dans plus de salles - faites fonctionner le bush à oreille
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Sujet: Re: [Livres] Y a pas que la moto dans la vie ! (??)