| [Oldies] Quizz?????? (Part 2) | |
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Auteur | Message |
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Jarno
Nombre de messages : 8661 Localisation : Imatra sur Seine Date d'inscription : 10/11/2009
| Sujet: Re: [Oldies] Quizz?????? (Part 2) Mer 31 Déc 2014 - 14:50 | |
| - Pierre\"PhilRead" a écrit:
- Merci Jérome pour ces précisions...Mais j'avoue qu'une 500 qui a fait ses premiers tours de roue fin 72 et qui est derivée d'une 694 qui elle a roulé pour la premiere fois a l'eté 73,decidement c'était pas un truc pour moi non plus....
Mais non c'est simple tu vas voir : En 1971, Yamaha prépare les 125, 250 et 350 à refroidissement liquide qui vont courir en 1972. Ce sont les YZ623C, YZ635 et YZ634. En parallèle, Yamaha souhaite booster son image sur le continent américain et le projet d'une 4 cylindres deux temps pour la Formule 750 en vigueur là-bas apparaît. C'est le projet YZ648, et pour faire simple on prend les cotes du 350 YZ634, comme ça pas de développement particulier pour les moteurs, vu qu'il y a déjà assez à faire pour que la moto soit au point. Mais comme les Japonais ne sont pas idiots, ils réalisent vite que cette étude YZ648 pourrait parfaitement être utilisée pour faire une 500 de GP, puisqu'il suffit d'utiliser la base du 250 YZ635 à la place du 350. Ce projet est donc bien dérivé du projet de 750 et, d'ailleurs, il n'a même pas un code à lui puisqu'il est désigné chez Yamaha YZ648A. La saison 1972 montre que les moteurs à refroidissement liquide sont au point, et Yamaha décide de revenir officiellement en GP, en 250 et en 500, en 1973. Peut-être savent-ils que Suzuki aussi travaille sur une 500/4 (qui apparaîtra en 1974) et il y a une grosse lutte de prestige pour être la première marque japonaise à gagner le titre 500, puisque Honda a échoué dans les années 60 face aux MV Agusta*. En tout cas, le projet de la 500 YZ648A est prêt pour des tests fin 1972, Yamaha essaie vainement de convaincre Ago de quitter MV, et ce sont donc Saarinen et Kanaya qui sont mandatés pour ces tests, et qui seront les pilotes officiels 1973. Pour ces essais elle porte des plaques à numéros bleues pour tromper l'ennemi, et le design du carénage comme du dosseret de selle n'est pas définitif. Elle sera engagée dès le premier GP de la saison, sous son nom définitif YZR500 0W20. Mais le projet YZ648A avance aussi en parallèle et la moto courra, sous la dénomination YZR750 0W19, dès 1973 aussi, mais uniquement au Japon. Il me semble que Ken Nemoto sera champion du Japon 1973 en catégorie "unlimited" avec cette machine. Mais elle ne peut courir ni en Europe ni aux USA puisqu'elle n'y est conforme à aucun règlement. Il s'agit toujours de préparer l'offensive sur le marché américain, la victoire de Don Emde en 72 à Daytona ne suffisant pas à impressionner les Américains, qui vénèrent la cylindrée. Or, le règlement AMA exige qu'au moins 200 exemplaires soient produits pour l'homologation. Triumph/BSA utilisent les versions route, de même que Harley Davidson; Kawasaki ou Suzuki, mais Yamaha n'a pas de 750 de route, la GL750 présentée au salon de Tokyo 1971 et au salon de Paris 1972 n'ayant jamais été produit, donc il faut produire au moins 200 exemplaires de cette 750, ce qui sera fait dans le courant de l'année 1973 En attendant, Saarinen gagne les 200 miles de 1973 avec la petite 350TZ dérivée de la YZ634, mais dès la fin de l'année 73 les premières TZ750-A sont livrées. * je parle du titre "pilotes", le seul dont on parle, parce que Honda a gagné les titres constructeurs dans toutes les catégories solo en 1966, y compris en 500 donc, mais le titre constructeurs n'a pas le prestige d'un titre pilotes.
Dernière édition par Jarno le Mer 31 Déc 2014 - 15:33, édité 1 fois |
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Pierre"PhilRead"
Nombre de messages : 12756 Localisation : Avignon Date d'inscription : 17/10/2012
| Sujet: Re: [Oldies] Quizz?????? (Part 2) Mer 31 Déc 2014 - 15:26 | |
| Merci pour cette piqure de rappel,Jerome! Ton post fige pour l'eternité pitlane la chronologie de ces deux projets. Le quizz de Christian a eté fort utile ,limite de causer des maux de tete avant les libations de ce soir....
Hors Japon,Philippe avait evoqué la premiere victoire dans l'hemisphere austral d'un TZ 750 client en 1973,bien avant celle d'Ago a Daytona 74 ce qui pour le grand public correspondait a la premiere apparition de cette machine .
Edit: Petite nuance pour le titre constructeur par rapport au titre pilote. En Europe ou States ,d'accord.Par contre pour une usine japonaise le titre constructeur est TRES important. Cela m'avait eté expliqué par le bras droit du PDG Suzuki-France ,Mr Osawa.Ce titre au Japon est tres prestigieux,sans doute dans la rivalité que se livre les usines,gage de leur savoir-faire et de leur technologie de pointe...
Dernière édition par Pierre"PhilRead" le Mer 31 Déc 2014 - 15:44, édité 1 fois |
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PLP
Nombre de messages : 1212 Age : 67 Localisation : 46310 St Germain du Bel Air - Lot Date d'inscription : 26/02/2012
| Sujet: Re: [Oldies] Quizz?????? (Part 2) Mer 31 Déc 2014 - 15:37 | |
| Clair, net et précis Merci Jérôme |
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Philippe Debarle
Nombre de messages : 1290 Localisation : France Date d'inscription : 04/01/2011
| Sujet: Re: [Oldies] Quizz?????? (Part 2) Mer 31 Déc 2014 - 16:45 | |
| - Pierre\"PhilRead" a écrit:
- pour une usine japonaise le titre constructeur est TRES important
Pour les non-japonais aussi. Aprilia a autant communiqué cette année sur le titre constructeur que sur le titre pilote en WSBK. Et KTM a été enchanté de ravir d'extrême justesse le titre constructeur à Honda en Moto3. Il est logique qu'un titre destiné aux industriels intéresse d'avantage les industriels que le grand public. Mais quand ils présentent leur bilan en compétition, ils n'oublient jamais les titres constructeurs. C'est leur "course entre eux". |
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philippe7
Nombre de messages : 4129 Age : 67 Localisation : Arbois, Jura Date d'inscription : 05/10/2011
| Sujet: Re: [Oldies] Quizz?????? (Part 2) Mer 31 Déc 2014 - 22:59 | |
| - Pierre\"PhilRead" a écrit:
- Hors Japon,Philippe avait evoqué la premiere victoire dans l'hemisphere austral d'un TZ 750 client en 1973,bien avant celle d'Ago a Daytona 74 ce qui pour le grand public correspondait a la premiere apparition de cette machine .
Merci de t'en souvenir, Pierre, mais pour être précis ce n'était pas "bien avant" la victoire d'Ago, mais quelques semaines seulement plus tôt, le 6 janvier 74 . Et même si l'anecdote est amusante et sympathique, il faut bien admettre que ça reste malgré tout un épiphénomène par rapport au coup de tonnerre médiatique d'Ago à Daytona L'histoire détaillée, pour ceux que ça pourrait intéresser, c'est là : http://www.pit-lane.biz/t3907p380-oldies-quizz * Mes photos ont disparu, et le quizz est verrouillé je ne peux donc pas les remettre, en voici une de l'évènement : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Pour la petite histoire, j'espère bien faire la connaissance du John Boote en question le 22 février prochain, puisqu'à l'occasion de la course BEARS de Ruapuna au cours de laquelle sera rendu l'hommage à John Britten évoqué par ailleurs, un dîner-débat auquel j'ai l'honneur et l'avantage d'être convié aura lieu dans le pub qu'il tient à Christchurch ! * Un peu plus bas sur la même page , on voit d'ailleurs les photos des essais en plaques bleues mentionnés plus haut. |
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JH42
Nombre de messages : 4845 Age : 69 Localisation : 07 Devesset Date d'inscription : 26/08/2012
| Sujet: Re: [Oldies] Quizz?????? (Part 2) Ven 2 Jan 2015 - 23:45 | |
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bonaventure
Nombre de messages : 626 Age : 63 Localisation : Hendaye Date d'inscription : 09/05/2011
| Sujet: Re: [Oldies] Quizz?????? (Part 2) Ven 2 Jan 2015 - 23:48 | |
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JH42
Nombre de messages : 4845 Age : 69 Localisation : 07 Devesset Date d'inscription : 26/08/2012
| Sujet: Re: [Oldies] Quizz?????? (Part 2) Ven 2 Jan 2015 - 23:51 | |
| Pas loin ... Un indice, c'est une pub pour l'agent Tunturi de Turku ! Le pilote a alors 13 ans. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Photo issue de ce livre : http://www.alfamer.fi/motorsport-made-finland-p-20845.html [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
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jicel
Nombre de messages : 546 Age : 74 Localisation : Joinville le pont Date d'inscription : 07/03/2012
| Sujet: Re: [Oldies] Quizz?????? (Part 2) Sam 3 Jan 2015 - 11:01 | |
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JH42
Nombre de messages : 4845 Age : 69 Localisation : 07 Devesset Date d'inscription : 26/08/2012
| Sujet: Re: [Oldies] Quizz?????? (Part 2) Sam 3 Jan 2015 - 11:09 | |
| Oui, il y avait un évènement moto à Turku, et, à 13 ans il faisait avec application de la publicité pour l'agent Tunturi local ! |
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bubu
Nombre de messages : 10178 Localisation : ile de france Date d'inscription : 15/02/2011
| Sujet: Re: [Oldies] Quizz?????? (Part 2) Sam 3 Jan 2015 - 12:03 | |
| avec jh les quizz c'est pas difficile ! y'a comme qui dirait une sorte de monomanie ... |
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JH42
Nombre de messages : 4845 Age : 69 Localisation : 07 Devesset Date d'inscription : 26/08/2012
| Sujet: Re: [Oldies] Quizz?????? (Part 2) Sam 3 Jan 2015 - 12:09 | |
| Qu'est-ce que tu voulais que je ramène d'autre de Turku que des photos de Jarno ? C'est quand même un endroit qui s'y prête ... Il est où là (photo du moto-club de Turku en 1959) ? : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image](photo toujours issue du même livre) Ces photos ne sont pas connues du tout. Ce sont des amis d'enfance de Jarno, et pas la famille cette fois, qui ont été mis à contribution pour les photos. |
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Srx56
Nombre de messages : 2999 Age : 69 Localisation : Morbihan Date d'inscription : 24/09/2011
| Sujet: Re: [Oldies] Quizz?????? (Part 2) Sam 3 Jan 2015 - 12:19 | |
| Ce serait bien lui assis sur le cyclo. |
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Jarno
Nombre de messages : 8661 Localisation : Imatra sur Seine Date d'inscription : 10/11/2009
| Sujet: Re: [Oldies] Quizz?????? (Part 2) Sam 3 Jan 2015 - 12:21 | |
| Le 5eme en partant de la gauche ; trop facile c'est écrit dessous ! |
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JH42
Nombre de messages : 4845 Age : 69 Localisation : 07 Devesset Date d'inscription : 26/08/2012
| Sujet: Re: [Oldies] Quizz?????? (Part 2) Sam 3 Jan 2015 - 13:08 | |
| Oui, mais Jarno, tu triches ! C'est bien "le petit devant" ! J'ai rassemblé ces photos sur le sujet Jarno. |
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philippe7
Nombre de messages : 4129 Age : 67 Localisation : Arbois, Jura Date d'inscription : 05/10/2011
| Sujet: Re: [Oldies] Quizz?????? (Part 2) Dim 11 Jan 2015 - 23:43 | |
| Allez, oublions un peu les choses trop sérieuses et replongeons nous avec délices dans l'insouciance et la frivolité de l'histoire du sport motocycliste ..... Un petit quizz californien pour débuter la semaine ( ben oui, je ne vous ferai pas l'injure de vous demander "où", car ce virage en tire-bouchon est sans doute un des plus emblématiques qui soit .... ) [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Alors, qui sont ces trois joyeux drilles, et à quelle occasion ? |
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jicel
Nombre de messages : 546 Age : 74 Localisation : Joinville le pont Date d'inscription : 07/03/2012
| Sujet: Re: [Oldies] Quizz?????? (Part 2) Dim 11 Jan 2015 - 23:46 | |
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derrick973
Nombre de messages : 1862 Localisation : La Réunion Date d'inscription : 07/07/2014
| Sujet: Re: [Oldies] Quizz?????? (Part 2) Lun 12 Jan 2015 - 6:23 | |
| Le numéro 1 , sur la Yamaha Kool , Mike Baldwin ? Son coéquipier dans cette écurie , Randy Mamola. |
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derrick973
Nombre de messages : 1862 Localisation : La Réunion Date d'inscription : 07/07/2014
| Sujet: Re: [Oldies] Quizz?????? (Part 2) Lun 12 Jan 2015 - 6:25 | |
| Et sur la Yamaha Marlboro , Lawson ? |
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tepi
Nombre de messages : 266 Localisation : haute normandie Date d'inscription : 10/08/2011
| Sujet: Re: [Oldies] Quizz?????? (Part 2) Lun 12 Jan 2015 - 6:35 | |
| Baldwin 1 et Lawson 3 , mais le 2 ème ? |
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derrick973
Nombre de messages : 1862 Localisation : La Réunion Date d'inscription : 07/07/2014
| Sujet: Re: [Oldies] Quizz?????? (Part 2) Lun 12 Jan 2015 - 6:50 | |
| Sur la Honda numéro 6 , Wayne Rainey. |
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philippe7
Nombre de messages : 4129 Age : 67 Localisation : Arbois, Jura Date d'inscription : 05/10/2011
| Sujet: Re: [Oldies] Quizz?????? (Part 2) Lun 12 Jan 2015 - 7:27 | |
| Eh bien, l'inspecteur Derrick tire habilement partie des deux ou trois heures d'avance que le décalage horaire lui donne sur la métropole pour flinguer le quizz avant que les "zoreilles" ne se réveillent..... C'est bien Baldwin, Rayney et Lawson en 1986 dans le "corkscrew" de Laguna Seca pour une manche du Championnat de vitesse AMA Les mêmes sous un autre angle puisqu'on a changé de page [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Au-delà du quizz en lui-même, cette photo témoigne aussi du chant du cygne pour les gros 2-temps de course aux Etats-Unis ..... en effet, de 1976 à 1986, les championnats de vitesse de l’AMA se déclinaient en trois catégories : 250 "Grand Prix", Superbikes (look de série, grand guidon etc...) et "Formule1", catégorie un peu fourre-tout on l’on pût retrouver, au fil des années, de vieilles 750 TZ, des 2-temps "spécial Daytona" genre Yam square four 680cc, des 500 de Grand Prix, et de gros 4-temps ne répondant pas aux normes Superbikes, genre Honda 1000 FWS ou Suz Yoshimura carénée. 1986 était donc la dernière saison pour les "Formule 1", qui allaient être remplacées l’année suivante par les 600cc supersport. Les têtes de série s’appelaient alors Wayne Rainey, Randy Renfrow ou Kork Ballington (eh oui !), tous trois sur Honda 500 RS ... mais pour cette épreuve prestigieuse de Laguna Seca, les organisateurs firent ce qu’il fallait pour faire revenir au pays trois ricains qui sévissaient alors en Grand Prix 500: Eddie Lawson et sa Yamaha Marlboro Agostini , et les deux compères de la nouvelle écurie du King Kenny Roberts, Randy Mamola et Mike Baldwin ..... sauf que pour l’occasion, le sponsor habituel de l’écurie, Lucky Strike, avait fait place à une autre marque du même groupe cigarettier, les célèbres « Kool » menthol (comme celles que fumaient les filles quand j’étais lycéen, mais je m’égare ...). Ce qui explique ces couleurs inhabituelles, que l’on voit mieux sur la photo ci-dessous de Mamola. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Pour la petite histoire, c’est Mike Baldwin qui a remporté cette course, justifiant par là-même son statut de pilote numéro 1 de l’histoire des Championnats US de "Formule 1", puisque sur 11 saisons, il fut titré 5 fois, et qu’il détient le record de victoires dans la catégorie (17) devant un certain Kenny Roberts (15). |
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derrick973
Nombre de messages : 1862 Localisation : La Réunion Date d'inscription : 07/07/2014
| Sujet: Re: [Oldies] Quizz?????? (Part 2) Lun 12 Jan 2015 - 7:58 | |
| Kool était également le sponsor du team Kawasaki Rosset en endurance et également en Grand Prix avec Baldé sur sa Kawasaki KR 250. Il n'y a que l'inspecteur Harry qui flingue car il a le matos pour !!!!!!!!!!!!!! D'ailleurs vous avez déjà vu l'inspecteur derrick tirer une seule fois dans cette série ? Je ne sais même pas s'il porte une arme. |
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MacPepR
Nombre de messages : 4685 Age : 65 Localisation : Arnouville lès Gonesse (95) Date d'inscription : 08/04/2010
| Sujet: Re: [Oldies] Quizz?????? (Part 2) Lun 12 Jan 2015 - 9:38 | |
| On est endormi depuis longtemps quand il la sort, du coup on ne la voit pas. Très intéressant ce quizz ultra-marin. _________________ Freiner, gaazer, entier !
Eventuellement au bas d'un post : "Mac" = allumage et carburation orthographiques réglés, continue à mettre du gaz.
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philwood Admin
Nombre de messages : 15033 Age : 71 Localisation : Essonne Date d'inscription : 26/07/2011
| Sujet: Re: [Oldies] Quizz?????? (Part 2) Mar 13 Jan 2015 - 19:21 | |
| [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Pilote ????? Moto ????? OU ????? Quand ????? _________________ (hristian Bouchet
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