[Technique] Article piston intéressant

Il n'y a pas de recherche de puissance pure sur une tronçonneuse, ce qui est intéressant c'est du couple, un minimum de vibrations, un moindre poids, dans ce cas avoir  des CV avec une plus petite cylindrée donc un gain de poids peut être utile, car il y a le facteur fiabilité qui est important; je n'ai pas recherché dans mes docs mais grosso modo la puissance a été multiplié par un et demi en 60 ans; les tours minutes ont beaucoup augmenté mais la aussi les chaînes peuvent limiter leurs augmentations et les puissances .

Bien sur il n'y a pas que la mer qui use, la pluie, le vent avec le sable, les caractéristiques des rochers compte, en plus certaines partie sont plus résistantes que d'autres, le gel joue sont rôle.

Il semblerait ( au conditionnel) que l'emploi de pistons en magnésium (alliages de Mg) ne date pas d'aujourd'hui, d'après des forums Britons, en 94 des Cosworth F1 en auraient été équipés, et plus fort: avant guerre des moteurs de course aussi , même des Merlin RR aviation!  
Dan

Tiens, par hasard je suis tombé sur un brevet US 6495267 B1 de 2001 par Jerry L. Schenkel  Briggs & Stratton sur l'anodisation de pistons en magnésium ( pas très sportif).
Au passage Husqvarna est aussi sur le coup pour ses moteurs 2T tronços et autres.
Dan

A la vue du piston rital manufacturé à la dynamite (voir plus haut) je me dis que finalement cela doit être jouable de fabriquer "sois même" un piston au dessin "moderne"
Je m'explique, un piston "traditionnel" est un cylindre ouvragé à la forme extérieur complexe, tonneau/conique..etc
Ces formes ne sont réalisables que par des "grandes personnes".. (titulaires de matériel et de connaissances ad hoc)
Mais maintenant un piston c'est quoi ? ben un couvercle de boite à cirage dont la surface dédiée à son guidage se limite à deux timbres post
Moralité, quid des formes compliquées habituelles ? les jupes modernes sont elles si complexe niveau dessin ?
Du coup, en "pompant" les dims' d'un piston du cru, j'ai l'impression qu'un ersatz de piston doit être réalisable avec un tour et une fraiseuse préhistorique non ?

Je suis pas compétent,mais j’ai un peu des doutes tout de même....et puis il y a le problème de l’ébauche,le « taillé dans la masse » n’a jamais été la panacée dans ce domaine.

Ben

Dialmax a écrit:

Si les falaises sont dans cet état c'est bien que la mer les a rongées.

Heu..... oui et non, il ne faut pas croire que les roches soient parfaitement uniformes dans leur densité. Tout dépend de leur cycle de formation, et de leur nature. Pour les calcaires, sur une hauteur de 1 m, tu peux avoir un banc très dur de 20cm de Haut, et le reste du beurre, et ainsi de suite, par hauteur de strates variables. Les calcaire sont très sensibles au sel. Tout le monde a déjà pu observer des pieds de murs anciens, bourrés de salpêtre, cloqués ( desquamation) . Ce phénomène se produit aussi bien sur les enduits que sur les Pierres tendres. Il est dû à la porosité capillaire (une éponge). Les eaux circulant dans le sol véhiculent des sel minéraux qui sont pompés par les fondations et remontent par capillarité dans le mur. En période sèche, l'eau s’évapore par la paroi en continuant de transporter le sel qui se fixe. Au fil du temps, la concentration de sel devient trop importante, et la surface éclate par pression. Le sel est aussi véhiculé par les embruns .

Pas sûr que ça résolve le problème de votre piston équilibré à coup de dremel

panerai a écrit:

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Je n'ai pas encore  vu  la tête  de ces nouveau pistons

J'ose espérer qu'avec un moindre  poids-----> les roulements résisteront mieux  

Pour ces "anciens" pistons , je ne sais pas pourquoi ils fendent comme ça

Vibrations ???? celui du bas a perdu l'ergot de blocage du segment supérieur [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Le déflecteur de stratification (moulé dans le bas carter) doit surement y contribuer  

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J'ai l'impression que la fiabilité des tronçonneuses ne s'est pas amélioré, c'est un l'écho que j'en ai aussi avec le neveu devenu bûcheron .
Il me disait que les Stihl consommaient plutôt moins que les Husky, température, dilatation ?
Voyant les aubes du ventilo sur la dernière photo, j'ai l'impression quelles sont plus importantes qu'avant

Avec plus de deux cent machines dans mon parc en utilisation très intensive je vais me permettre de démentir cette information. C'est tout un débat ....

panerai a écrit:

Moralité, quid des formes compliquées habituelles ? les jaux différents

Code:

upes modernes sont elles si complexe niveau dessin ?
Du coup, en "pompant" les dims' d'un piston du cru, j'ai l'impression qu'un ersatz de piston doit être  réalisable avec un tour et une fraiseuse préhistorique non ?      

Sans doute, en respectant scrupuleusement les dimensions y compris internes, et la nuance de l'alliage du modèle. En cas de changement de matériau MG par ex en place de l'alu, tout est à reconsidérer, car conductibilité thermique du MG ( alliage?) très inférieure à AL, coeff de dilatation supérieur à AL, pas mal de tests en perspective. Les Pb sont similaires lors de la conception de pistons alu moulés, forgés, taillés masse: matériaux différents, formes et dimensions adaptées aux dilatations et contraintes.
Dan

panerai a écrit:

Du coup, en "pompant" les dims' d'un piston du cru, j'ai l'impression qu'un ersatz de piston doit être  réalisable avec un tour et une fraiseuse préhistorique non ?  

Ca se tente !
Les pistons à l'ancienne avaient des formes complexes pour gérer au mieux la dilatation avec des épaisseurs tres différentes, le fait maison semble jouable avec ces pistons modernes réduits au minimum.

Pas sur que ce soit rentable, mais il ne faut pas négliger le plaisir de rouler avec SON piston.

Toop a écrit:

Avec plus de deux cent machines dans mon parc en utilisation très intensive je vais me permettre de démentir cette information. C'est tout un débat ....

Avec les photos que met "offen 88" de temps en temps, ça me donne cette impression; il se peut qu'il y a 30/50 ans, elles étaient menées moins dur, je n'ai pas vu souvent de grosses casses, la façon de travailler des bûcheron a dû changer, car dans ma région, ils avaient une à quatre tronçonneuses.

C'est tout un débat, je disais -> genre, j'ai plus de soucis avec l'utilisation non conforme, voire très/trop ancienne mode non pertinente aujourd'hui, qu'avec le matériel en lui même.

Ca ne m'étonne pas trop, car même dans les années 60/70, ce n'était pas toujours facile de faire évoluer les clients .

... et les mécanos, ne les oublions pas (de plus ils sont impardonnables)

bentou a écrit:

Il doit y avoir intérêt à surveiller le cliquetis si on veut éviter que le piston tourne comme un papillon dans un vulgaire carburateur...

Je confirme, les 908 et AUDI en endurance avaient bien des pistons aciers taillés masses de chez "MAHLE" ( principalement à cause des pressions cylindre...de l'ordre de 300bars), ainsi qu'une sorte de tole / clips en forme de demi-lune pour recouvrir la galerie d'huile......les voitures qui courent le dimanche aprés-midi en direct à la télé aussi ont des pistons aciers..........

J’ai trouvé un jour dans un champ!! ce piston,il est en alu avec des inserts acier,venus de fonderie,je crois , Je le pense assez récent vu le type du racleur,utilitaire (4segments). Par curiosité,quelqu’un connaît ce type de fabrication ?[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Quel alésage ?

Sur la premier photo on dirait Pinocchio en mode triste...

Alésage,dans les 54.

Niveau poids ,,, Stihl  ne peut pas rivaliser

Diamètre 20 et 25

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Qui dit mieux , entièrement écologique

Ps : Demain je m'attaque aux segments

Avec du lierre ?

Charly a écrit:

Avec du lierre ?

Nan, le mieux est la racine de fraisier

C'est peut-être un piston de compresseur.