Bi-amortisseurs à biellettes !

Sujet: Bi-amortisseurs à biellettes ! Mar 18 Oct 2022 - 6:52

Vu ce weekend au VTC (Ventoux Trial Classic)
Étonnant non ?

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Sujet: Re: Bi-amortisseurs à biellettes ! Mar 18 Oct 2022 - 7:15

Pour profiter des bienfaits de la flexibilité variable quand on n’a pas la place de loger un mono amortisseur ou pour moderniser une ancienne.
Serait-ce Belge? Rapport à la famille Lejeune et ses succès en trial sur Honda ?
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Sujet: Re: Bi-amortisseurs à biellettes ! Mar 18 Oct 2022 - 7:29

en 1978, la Montesqa Cota de Jean-Marie Lejeune (le grand frère de Eddy) ... ça sent le proto en cours de développement ...
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Quant à la TLR ci dessus ... c'est pas une Honda 250 de trial ???

Sujet: Re: Bi-amortisseurs à biellettes ! Mar 18 Oct 2022 - 8:54

Oh oui, grosse filiation en effet (c'est bien la même illustre famille "Lejeune")

Ps: à bien y regarder, l'idée est géniale mais l'implantation choisie est à mon avis complétement Shadok

Sujet: Re: Bi-amortisseurs à biellettes ! Mar 18 Oct 2022 - 9:14

L’idée était sans doute de faire un minimum de modifications, mais il me semble que ça doit engendrer de grosses contraintes.

Sujet: Re: Bi-amortisseurs à biellettes ! Mar 18 Oct 2022 - 9:33

C'était avant la généralisation mono amorto comme l'unitrack Kawa, je me souviens de ces montages préfigurant cette idée d'actionner l'amorto par biellette .

Sujet: Re: Bi-amortisseurs à biellettes ! Mar 18 Oct 2022 - 10:35

sauf que sur l'Unitrack, le basculeur basculait dans le bon sens.
là, c'est du grand nawak.. (et encore plus sur la Honda)
enfin, j'ose espérer que le but n'est pas de durcir le ressort en condamnant les spires de sa partie basse.

Sujet: Re: Bi-amortisseurs à biellettes ! Mar 18 Oct 2022 - 11:01

Sur les Motos de cross de l'époque , l'unitrack était une réussite, j'ai beaucoup aimé rouler avec ce système (125 KX)

Sujet: Re: Bi-amortisseurs à biellettes ! Mar 18 Oct 2022 - 11:47

Réaliser/copier correctement cette idée ne serait pas pour me déplaire (attention, j'ai pas dit qu'à la fin le résultat sera une amélioration notable d'une meule standard [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] )

Sujet: Re: Bi-amortisseurs à biellettes ! Mar 18 Oct 2022 - 11:57

On est plus proche d'un Monocross Yam (et à la limite du pro link Honda) que de l'unitrack qui agissait sur la tête de l'amortisseur (comme le full floater Suzuk et les premiers systèmes Ducati)

Sujet: Re: Bi-amortisseurs à biellettes ! Mar 18 Oct 2022 - 12:46

On pourrait lui trouver un petit air de prolink , sauf que les grandes biellettes travaillent en compression, ce qui n’est pas idéal…
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Sujet: Re: Bi-amortisseurs à biellettes ! Mar 18 Oct 2022 - 14:00

Suis je seul à voir un système qui ne peut pas fonctionner en l'état?

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Sujet: Re: Bi-amortisseurs à biellettes ! Mar 18 Oct 2022 - 14:13

@closed: Pour ma part, je vois l'inverse au niveau des flèches.
La biellette est quasi horizontale et le B/O incliné vers le bas. Quand la suspension va s'enfoncer, la distance entre la moto et l'axe de roue va augmenter (principe du jeu laissé à la chaîne) et la biellette va tirer sur le pivot jusqu'à ce que la butée de celui-ci vienne toucher le B/O.
Sur la Montesa, ça me semble moins évident.
Après, je peux me tromper

Sujet: Re: Bi-amortisseurs à biellettes ! Mar 18 Oct 2022 - 14:40

[quote="Adco"]On pourrait lui trouver un petit air de prolink , sauf que les grandes biellettes travaillent en compression, ce qui n’est pas idéal…
À la réflexion ça doit être faux: si on démonte les biellettes, la pièce en alu en forme de L va venir buter sur le ressort en compression , donc la belette la retient et travaille en traction ?

Sujet: Re: Bi-amortisseurs à biellettes ! Mar 18 Oct 2022 - 14:41

Adco a écrit:

Adco a écrit:: On pourrait lui trouver un petit air de prolink , sauf que les grandes biellettes travaillent en compression, ce qui n’est pas idéal…
À la réflexion ça doit être faux: si on démonte les biellettes, la pièce en alu en forme de L va venir buter sur le ressort en compression , donc la biellette la retient et travaille en traction ?

Sujet: Re: Bi-amortisseurs à biellettes ! Mar 18 Oct 2022 - 14:47

La biellette travaille en traction et fait pivoter les pièces en L dans le sens horaire

Sujet: Re: Bi-amortisseurs à biellettes ! Mar 18 Oct 2022 - 17:53

Jeannot45 a écrit:: @closed: Pour ma part, je vois l'inverse au niveau des flèches.
La biellette est quasi horizontale et le B/O incliné vers le bas. Quand la suspension va s'enfoncer, la distance entre la moto et l'axe de roue va augmenter (principe du jeu laissé à la chaîne) et la biellette va tirer sur le pivot jusqu'à ce que la butée de celui-ci vienne toucher le B/O.
Sur la Montesa, ça me semble moins évident.
Après, je peux me tromper

je vois ce que tu veux dire, mais ce qui me perturbe c'est le fait que le point d'ancrage de la barre au cadre et l'axe de BO semblent sur le même plan (sur la Honda). on obtient une sorte de (presque) triangle (mal représenté sur mon illustration, c'est le point d'ancrage du basculeur au BO qu'il fallait prendre en compte, pas l'axe de roue), et j'ai beaucoup de mal à voir ce triangle se déformer autrement qu'en s'ouvrant à l'enfoncement (au niveau de l'angle AB)... scratch

Sujet: Re: Bi-amortisseurs à biellettes ! Mar 18 Oct 2022 - 21:21

En fait ce n'est pas un triangle mais un quadrilatère...
L'axe du BO et l'attache de la biellette au cadre sont distincts et non confondus...
C'est bien visible sur la 3ème photo de panerai ainsi que sur la Montesa..

Sujet: Re: Bi-amortisseurs à biellettes ! Mer 19 Oct 2022 - 6:43

Pour la petite histoire, il me semble (car un copain a ramassé un bout par terre pendant l'épreuve) que le système s'est un peu délité..

Sujet: Re: Bi-amortisseurs à biellettes ! Mer 19 Oct 2022 - 7:08

Ca me va, car la position de la tige m'ennuyait un peu, elle donne l'idée qu'elle rejoignait l'axe du balancier ce qui n'était pas logique, tout à l'heure j'avais l'intention d'écrire : et si la tige était cassée ?

Sujet: Re: Bi-amortisseurs à biellettes ! Mer 19 Oct 2022 - 7:57

de la casse ?? oui il me semblait bien que du coté gauche il manquait la tige de la 2ème biellette (en vert sur mon "dessin" dans le rond orange) ...
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Sujet: Re: Bi-amortisseurs à biellettes ! Mer 19 Oct 2022 - 8:07

Démontée en tout cas!
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Sujet: Re: Bi-amortisseurs à biellettes ! Mer 19 Oct 2022 - 11:39

C'était rien de moins que celle de Sieur Lejeune en personne

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Sujet: Re: Bi-amortisseurs à biellettes ! Mer 19 Oct 2022 - 12:21

panerai a écrit:: C'était rien de moins que celle de Sieur Lejeune en personne

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Curieux le montage du guidon qui n'est pas centré dans les pontets et semble plus long côté poignée de gaz... scratch

Sujet: Re: Bi-amortisseurs à biellettes ! Mer 19 Oct 2022 - 12:37

Grace a ses relation il a le bras long que d'un côté !

Ben non! c'est un effet d'optique du au guidon gauche avec plus de commandes, j'ai mesuré avec des traits sur un papier ils sont pareils .

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