[SORTIES] Coupes Moto Légende 2024

rudgissimo a écrit:

Ce n'était pas non plus indiqué ni sur ni sous la photo que c'était une blague, Ok c'est quand même dommage pour la benelli 250 ou 500, surtout qu'il n'y en a pas des masses sous nos cieux.

Désolé mais une fois de plus tu martirise ton clavier sans prendre le temps de réfléchir, de regarder un peu mieux le truc qui est un twin populaire qu'on trouve facilement à la bourse de Novegro, mais pas que...!
Allez, un peu moins vite avant d'écrire, tourne sept fois ta souris (ton clavier, ton smartphone...au choix) dans ta main avant de t'exprimer...
Mais bon je suis un vieux con qui a du mal avec le monde d'aujourd'hui

PS Eh bien non, le Faux Honda 6 ce n'est pas indiqué, et bon nombre se font prendre !
Et c'est ça qui est amusant...

Il y a quand même un changement avec ces fausses anciennes, c’est que bien des amateurs, même un peu  éclairés, s’y laissent prendre.
Dans mon domaine, c’est pour cette raison que je ne mets plus le carénage sur ma machine. Les Honda de l’époque ou la marque courait en grand prix et qui roulent maintenant dans les manifestations historiques ne sont plus que des évocations équipées de moteurs plus récents plus ou moins maquillés et peintes aux couleurs de l’usine. Les badauds s’attroupent pour les filmer en train de chauffer sur la béquille à la SRC ou à Dijon. C’est bien rare de voir tourner une CR93 ou une vraie réplique de 6, même sur les grosses manifestations.
Je comprends bien que quand il s’agit d’utiliser d’ anciennes motos  de compétition, ce qui est tout de même la raison d’être de ces rassemblements, les machines historiques ne puissent plus assurer pour de simples raisons de préservation du patrimoine. Les répliques prennent alors tout leur sens, les MV d’usine que l’on a le plaisir d’entendre tourner sont des reconstructions, c’est ce qui permet de les faire marcher «comme à l’époque ». C’est le cas de bien des Manx, G50, Benelli, Paton, Guzzi, Gilera….et c’est une chance que la technique ( et les budgets) actuels le permettent.
Dans le cas des Honda, je ne connais pour l’instant que les répliques de 6 Beale/JPX qui soient des reproductions fidèles, mais là, pour entretenir le mythe ou pour de simples question de budget hors norme, même les reconstructions ne roulent pas. Les organisateurs remplissent les plateaux de cette époque avec des «évocations » pas très fidèles où les carénages marqués Hailwood ou Redman cachent des moteurs liquides vingt ans trop jeunes.
Pour la grande masse des spectateurs de ces manifestations, ça fait le job. Personnellement j’espère un jour entendre tourner «en vrai » des Honda de course de cette période mythique, authentiques ou répliques, mais utilisées comme elles ont été prévues pour le faire.

Pour ce qui est des expositions statiques, je trouve que le 6 en plastique de Yves n’entre pas dans la même catégorie que ces trucs « à la manière de ». Il s’agit d’une reproduction aussi fidèle que possible qui permet à des tas de gens étonnés de se rendre compte faute de mieux à quoi ressemble vraiment ce moteur. L’intérêt qu’il suscite à chaque sortie en est la preuve. C’est quasiment de la pédagogie !

Les fausses vieilles ou les évocations d’une époque dont on parle auraient une place dans les films historiques pas trop pointus, comme les décors en carton pâte, ou dans les parcs d’attraction. Leur mélange avec du matériel plus respectueux de la réalité est ambigu et donne un côté foire qui ne me semble pas bien coller avec le pourtant ainsi nommé continental circus.
C’est peut-être l’air du temps, les fake se répandent partout, il va bien falloir faire avec.

Dans quelques années, qui saura déjouer ces mystifications ? Mais surtout est-ce que ça intéressera les générations futures au delà d’une évocation romancée d’une époque, je n’ y crois pas trop.
Je lis La vie de la moto depuis sa création, disons pour me tenir au courant, mais l’aspect historique y diminue à vue d’œil, l’objectif principal semblant être de garder suffisamment de lecteurs pour assurer la survie.
C’est sans doute une évolution normale, au fur et à mesure que les générations directement impliquées disparaissent on change de dimension, il ne reste que les historiens et une sorte de culture qui n’est guère plus que du divertissement: l’histoire façon Puy du fou voire Parc Astérix….

Moi qui suis encore jeune (pour un vieux schnock) je prends toujours plaisir à faire rouler sans ménagement  ma petite Honda de course disons globalement d’époque, histoire d’entretenir le souvenir de cette période qui me plaît.
À Moto légende, avec les CB77 de Robert Assante et de mon ami Pascal, on était je crois les seules représentantes des Honda de course des sixties hors « évocations ». Il me semble que je devais être le seul à la SRC ou ma moto a bien intéressé Jean Louis Guillou…Mais il n’est plus tout jeune.

En tout cas, ça nous occupe….

J'ajouterai que la force des choses oblige à ne pratiquement plus utiliser les modèles originaux car d'une part un engin de course est par définition performant donc proche de la limite des matériaux et technologie: durée de vie très courte, il est ainsi impossible de refaire un original parfait , il y aura obligatoirement du progrès, de "l'adaptation" Si l'on a la chance d'avoir sous la main un exemplaire d'origine en excellent état car peu ou pas utilisé, le vieillissement fera la limite, de tenue et de sécurité: oxydation ravageuse, porosité des carters magnesium, roulements introuvables, on préfèrera un clone plus jeune, d'autant plus que la valeur de l'original incite à le sauvegarder. Autre facteurs importants: la disponibilité des pièces constructeur d'époque, et aussi le prix exorbitant des refabrications à l'unité.
Dan

Je pose ici le grain de sel d'un qui n'a que peu de culture des motos de course des années 50/début 60. Il y a à peu près 30 ans que je suis de près ou de loin les manifestations de vieilles gloires. Il existe encore des (magnifiques) motos d'époque que l'on voyait régulièrement mais qui ne sortent plus (ou presque ?) en raison de l'âge du propriétaire, telle la Manx de François Fernandez.

Quelques images de l'ambiance.


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Merci Bialbero , très belle série...La photo de la Paton 3/4 face est superbe !!!

Ah, Belle ambiance !
Et Belles photos !

J'aime beaucoup, Merci  

PS : y compris la captation malicieuse de certains moments/situations cocasses

Merci les gars!

Depuis longtemps que je le dis je ne suis pas fan de vielle moto, mais celle la

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yves kerlo a écrit:

rudgissimo a écrit:

Ce n'était pas non plus indiqué ni sur ni sous la photo que c'était une blague, Ok c'est quand même dommage pour la benelli 250 ou 500, surtout qu'il n'y en a pas des masses sous nos cieux.

Désolé mais une fois de plus tu martirise ton clavier sans prendre le temps de réfléchir, de regarder un peu mieux le truc qui est un twin populaire qu'on trouve facilement à la bourse de Novegro, mais pas que...!
Allez, un peu moins vite avant d'écrire, tourne sept fois ta souris (ton clavier, ton smartphone...au choix) dans ta main avant de t'exprimer...
Mais bon je suis un vieux con qui a du mal avec le monde d'aujourd'hui

PS Eh bien non, le Faux Honda 6 ce n'est pas indiqué, et bon nombre se font prendre !
Et c'est ça qui est amusant...

Mon cher Kerlo, tu parles de la bourse de Novegro, moi j'ai parlé de sous nos cieux.... le gaulois, pas le ritalien. mais bon pas grave. Pas si courant donc chez nous, j'ai fait rapatrier une 350 benelli 4 cylindres il y 2 ou 3 ans, que je voulais depuis des lustres, et pas vraiment trouvable ici...
mais bon ton côté mobile et européen te l'as fait écrire, comme quoi pas si vieux et pas tant de mal que ça avé le monde d'aujourd'hui....
et tiens en terme d'arnaque qui me fait pleurer, il y a 4 ou 5 ans un 9 ou 10 fois champion du monde anglais qui montait un 250 rr 4 cylindres dans un cadre et poly évoquant sa glorieuse période sur les 6.
Ouais, ben bof, il avait surement mieux à faire le garçon.
mais tu as un peu raison avec ma dent dure, je m'en excuse.... mais bon, chassé le naturel il revient au galop, et dans les dernières photos, il y a un truc qui me fait bondir, pas au sujet de la moto, mais je vais le garder pour moi.. ou pas.
c'est qui le gars qui porte un gilet "durandal" ?

rudg

Ce lui qui porte le gilet Durandal, c'est le petit fils du constructeur,
il ya quelque années il avait un beau stand Durandal avec une dizaine de machines.

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bialbero a écrit:

Ce lui qui porte le gilet Durandal, c'est le petit fils du constructeur,
il ya quelque années il avait un beau stand Durandal avec une dizaine de machines.

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Plutôt sympa qu'il soutienne encore la marque familiale ! avant la seconde guerre mondiale, il y avait des centaines de petits constructeurs et tout autant de sous-traitants, et certains ont su grandir...

déjà en 1945, il y en avait moins, et à la fin des années 60, peau de chagrin..., mais dans tout cela, certain ont su faire preuve de génie et ou de pragmatisme, et s'en sont un peu mieux sortis que les autres.
Comme quoi, de nos jours, le mondialisme...

Rudg

Apriliabarth a écrit:

Il faut ajouter la 125 Benelli à 4 cylindres voulue par De Tomaso, un moteur a bien été construit et il existe toujours mais je n'ai jamais vu de photos de ce moteur monté dans un cadre.

Moi non plus, même au Musée de Pesaro, juste ça, dans le livre de Franck Cavens et Anton Berchtold sur la Sei :

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(c'est donc en néerlandais allemand)

Pas de jaloux: après une culasse Italienne maquillée, voici la même démarche avec une culasse Japonaise :
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dga a écrit:

Le 250 Quattro était spécifique, différent du 350-400-500, et le 125 en était une moitié. Toute cette gamme était très inspirée des Honda CB 125 T, 350 Four et 500 Four, le 750 Sei étant lui-même un "500 et demi".  

Le plan de joint horizontal est caractéristique des petites Honda bicylindres, de la CB 92 à la125 k5/JX/B6 et pour les distributions centrales, de la CB93 à la CB200.
La CB125 T, apparue en 1978 est en fait un dérivé du mono cylindre CB125 S/N/XL…et possède un plan de joint des carters moteurs vertical.

JH42 a écrit:

Apriliabarth a écrit:

Il faut ajouter la 125 Benelli à 4 cylindres voulue par De Tomaso, un moteur a bien été construit et il existe toujours mais je n'ai jamais vu de photos de ce moteur monté dans un cadre.

Moi non plus, même au Musée de Pesaro, juste ça, dans le livre de Franck Cavens et Anton Berchtold sur la Sei :

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(c'est donc en néerlandais)

Le vilebrequin semble avoir été prélevé dans le lot de bord d'une 4L

[quote="Joel Enndewell 2424"]Depuis longtemps que je le dis je ne suis pas fan de vielle moto, mais celle la
quote]

Tu as raison elle est magnifique, sorte de Testi bodybuildée (et acidulée)

Perso je mettrai plutôt un billet sur le superbe moteur double arbre Jawa( la rouge bordeaux) et sur la John Players réplica, magnifique, peut être pas réplica après tout?
dan

Norton,c'est une réplica.
Il y a pas mal d'années e France il en avait une à vendre aux enchères.

Adco a écrit:

Pas de jaloux: après une culasse Italienne maquillée, voici la même démarche avec une culasse Japonaise :
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Ouaip ouaip ouaip....
et tu peux nous en dire plus sur la bécane d'origine et le contexte ?
Mais bon de toute façon on ne peut rien dire, rien critiquer ni même vilipender, certains modos ou quasi-modos (celle là je voulais la faire ) vont encore râler sur la sacro sainte-liberté de faire et l'humour.
rajouter des boitiers sur les culasses pour faire à la manière de.. je dis ça je ne dis rien, je n'ai pas donné ni d'avis ni fais de critique !

m'enfin...

Rudg
Le bouchon ? quoi le bouchon ? et ne m'appelez pas Maurice

J’ai déjà vu au moins deux « évocations » de RC164  modifiées de la sorte, il s’agit d’ajouts uniquement cosmétiques sur le couvercle d’arbre à cames.
D’origine, un CB250 RR des années 90, ça se présente comme ça :
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Est-ce que c’est "bien pire" que les faux carbus en plastique des néo-classiques injection ? Tout n’est que dans le paraître de nos jours !