[Oldies] Honda NR 500 1979

Giesse a écrit:

radiateur latéraux,

Ca fait combien de fois qu'on a retrouvé l'idée de coller le radiateur ailleurs qu'à l'avant ? RC51, la NSR250 à deux vilos, la première KR3, Britten, des autres ?
La Britten était la seule à ne pas avoir cédé à l'évidence et reconvertie au radiateur frontaux, à ma connaissance.

GrahamB a écrit:

Giesse a écrit:

radiateur latéraux,

Ca fait combien de fois qu'on a retrouvé l'idée de coller le radiateur ailleurs qu'à l'avant ? RC51, la NSR250 à deux vilos, la première KR3, Britten, des autres ?
La Britten était la seule à ne pas avoir cédé à l'évidence et reconvertie au radiateur frontaux, à ma connaissance.

La Benelli Tornado de superbike : radiateur sous la selle avec deux conduits le long du carénage
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Eh oui, j'ai oublié qu'ils avaient fait courir.... c'était Peter Goddard le pilote, non? J'aurai dû mettre
"reconverti au radiateur frontaux, ou plié bagages"

En 85 ou 86 j'ai assisté à la fin(dimanche) de la course des 24H du Mans, la 750 piston ovale faisait le bruit d'un twin italien[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] !! mais elle avait le look conventionnel (à part le mono bras![Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image])

Elle se prennait 15" au tour par les autres usines (kawa?)[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Cristo a mon avis , tu as plutôt du assister a cette course en Avril 87..

Récupérées sur le FB de Jan (Thiel), quelques nouvelles photos du Mans...

 

N'empèche, pour les mécanos, quelle galère! Caisse en bois et biquette pour sortie le moteur. 

Après avoir fait un peu de tri, j'ai retrouvé les photos d'un copain (dcd) prises à l'Instamatic et qui ont mal vieillies.
Cà vaut ce que çà vaut

GP France 1981

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Amusant...

Je viens de visionner le grand prix de SILVERSTONE 1981 gagné par Jack Middleburg ( bonne orthographe?).
Participait à ce GP, Freddy Spencer sur la NR 500.
Et bien, pendant la course, vers la 25-26 ème minute de cette vidéo, à défaut de la voir, on l'entend distinctement dans une phase de rétrogradage-réaccélaration.
Cela ne dure pas longtemps malheureusement...

Mieux vaut tard que jamais....

http://pdfpiw.uspto.gov/.piw?PageNum=0&docid=04256068&IDKey=E4A74DD67611&HomeUrl=http%3A%2F%2Fpatft.uspto.gov%2Fnetahtml%2FPTO%2Fpatimg.htm

Tirées de ce bouquin qui est encore peut-être dispo à la boutique du musée Honda...

  

Marc a écrit:

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Un des très rares mécaniciens non "japs" qui ont travaillé a cette epoque ,ici en l'occurrence le romain " carlo MORELLI

gromono72 a écrit:

NR bizarerie ? pas que pour  le moteur :



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Photo Bernard CAHIER

C'est la N° 2 de Grant en 79 avec les ressorts devant les tubes de fourche. Cadre "panier" version alu. Il y en a eu un en carbone aussi.

D'après cette image il n'est pas prouvé que l'articulation du bras est concentrique avec le pignon de sortie de boîte comme l'affirment certains  ( soit disant grosse bourde technique). Le bras est attaché au moteur c'est sûr mais le reste ? Les gros problèmes de dribble rencontrés au rétrogradage étaient dûs à un énorme frein moteur ( frottements internes des pistons et surtout importante distribution, le tout aussi très néfaste pour démarrer les moteurs à la poussette. les dernières versions faisaient parait-il 135 cv mais difficiles à exploiter. Pour l'histoire Honda en avait décliné un 250 cc bi turbo ( ablation d'un banc de cylindre) qui a tourné de nombreuses heures au banc en délivrant tranquillement 150 cv avec des démarrages faciles ( 600 cv/litre, qui dit mieux en 2T  ) Pour sûr cette expérience "innovante dans le ronronnement technologique ambiant" leur a apporté une assise technique qui s'est démontrée sur les grosses cylindrées. Honda est entré dans la compétition par la petite porte: 50;125;250 et progressivement jusqu'en haut , et puis les échecs sont toujours bénéfiques à condition d'en tirer les bonnes leçons.
Ce blog est une mine d'or, bravo  
A+ Dan

Dan42 a écrit:

D'après cette image il n'est pas prouvé que l'articulation du bras est concentrique avec le pignon de sortie de boîte comme l'affirment certains

I can confirm that it was concentric.

Citation :

Les gros problèmes de dribble rencontrés au rétrogradage étaient dûs à un énorme frein moteur

The problems while shifting down were not caused by engine braking because of high internal friction, but by the very small crankshaft inertia which made the revs drop instantly when the throttle was closed and the clutch was pulled.

On ne la fait pas à l'ami Frits!

  

... un 250cc bi-turbo qui fait 150cv, soit 600cv/litre, pourquoi pas, on a bien vu des F1 1500cc turbo dépasser les 1000cv en qualif. Et j'imagine que sur un banc, les conditions sont optimales pour maintenir un tel niveau de performances.
Mais on ne peut pas comparer un moteur compressé avec un moteur atmosphérique, 2T ou pas...   

Petit déterrage.....
Grand défenseur du cylindre à trous je ne retiens qu'une chose de cette mésaventure que j'ai bien suivie à l'époque.
Une débauche d'ingénieurs et des moyens colossaux pour un résultat négatif sur les tablettes de la FIM.
La plus belle place en GP obtenue c'est la onzième et les points à l'époque n'étaient distribués que jusqu'à la diziéme place.
Zéro point en grand prix avec cette technologie sur plusieurs années et l'obligation a contre cœur de fabriquer des 2 temps pour rattraper l'affaire ça fait mal pour le plus grand constructeur mondial qui n'a jamais gagné le titre pilote dans cette catégorie en 500 4T pas plus que les autres constructeurs Japonais.
Je me souviens au Mans en 79 quand les motos sont arrivées sur le fond de grille malgré la non-qualification.
La honte !
J'aimerais bien savoir qui a donné l'autorisation car ça gueulait fort dans les tribunes.
Dérogation spéciale de la Fédé avec un petit cheque sous la table ?
Logiquement quand tu n'es pas qualifié il me semble que tu rentres chez toi.
L'histoire est ainsi……

Pas besoin d'autorisation je pense : les deux Honda étaient 37è et 38è aux essais, sur 42 concurrents inscrits, pour 36 places sur la grille.

Donc si un ou deux pilotes qualifiés ne se présentaient pas au départ, pour une raison ou pour une autre, Grant et/ou Katayama pouvaient prendre le départ à leur place.

C'est pour ça que les deux NR500 ont été amenées en pré-grille, puis ont été refoulées quand il s'est avéré que les 36 pilotes qualifiés étaient tous là.

Pas besoin d'enveloppes ou de conspirations, comme souvent la vérité est plus simple


Reste que l'évacuation des deux Honda poussées par leur mécano respectif a du être un grand moment de honte pour tout l'équipe
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(source Jumping Jack)

Tiens grâce à toi je tombe sur une anecdote que je ne connaissais pas, s'agissant de la carrière d'un très grand pilote.

En effet, lors de ce GP de France 1979, en 350, le premier pilote non-qualifié, 37ème aux essais, a bien fait de se préparer pour le départ dimanche, car comme Didier de Radigues ne pouvait pas prendre le départ, ce pilote a pu participer à la course, et avec quelle maestria puisqu'il a fini dans les points, 9ème.

Il s'agissait de Joey Dunlop !!!
OK il est à un tour, mais devant des pilotes Alan North et Olivier Chevallier.

Je découvre aussi que le 44ème et dernier des essais dans cette catégorie 350 était notre Tonton Hubert Rigal !

Exactement. plus d'engagés que de place sur la grille donc la qualif se joue a la place. Peut etre y a t il eu des pressions amicales sur le 35eme et le 36eme ...

Des "pressions amicales", je ne sais pas, mais il s'est effectivement murmuré à l'époque que les deux derniers qualifiés en 500 ( Roethlisberger et Vogt ) avaient reçu la visite de mystérieux émissaires aux poches bien garnies de liasses de petites coupures...... mais que pour une raison quelconque l'affaire n'avait pu s'faire.....

Des médisances, sans doute

Jarno a écrit:

C'est pour ça que les deux NR500 ont été amenées en pré-grille, puis ont été refoulées quand il s'est avéré que les 36 pilotes qualifiés étaient tous là.

Pas seulement en pré-grille, elles ont bien fait le tour de chauffe car je me souviens parfaitement de les avoir vu passer devant moi une fois - et une fois seulement ( mais ça marque quand même ! ) et j'étais au Musée...

Gehrard Vogt ... Que j'ai aidé pendant un GP. Un pilote pas hyper rapide mais tres sympa... Un debrouilard aussi ...

"Débrouillard", voilà qui sous-entend des anecdotes croustillantes...

Ben non .... désolé Jarno... rien de tres croustillant... Debrouillard mode allemand ... Gehrard était un des derniers pilotes style année 70, déjà décallé dans le paddock de 1981 en pleine mutation... Privé de chez privé, deux trois petits sponsors qui lui filaient de l'huile, un fourgon Mercedes dans lequel il vivait avec sa femme ( pas de caravane), deux 500 RG; deux combinaisons dont une nickel qu'il mettait pour les grandes occasions ( comme Daytona) et ça roule. Il n'hésitait pas à privilegier uen course inter bien dotée en prime à un GP... ni à courir deux courses inter differentes dans le week end en angleterre pour faire bouillir la marmite. Mais débrouillard car déjà, il arrivait à en vivre et surtout car ses 500 RG marchaient bien. Seul allemand en 500, il n'avait pas trop de problemes d'engagements ...Pas de problemes d'approvisionnement en pieces, voire même des bons cylindres... Pas si évident en 1981. Mais c'est vrai qu'à l'époque, les pilotes allemands en général etaient bien placés pour se faire des bons moteurs.
Mais vraiment un bon gars! Mode allemand, pas latin ... C'est pas chez lui qu'il fallait aller pour voir les dernieres videos... mais pour un bon café, oui !!