[Oldies] Honda NR 500 1979

Malgré les critiques parfois rudes sur ce projet Honda, il reste un véritable laboratoire, d'accord par précipitation il n'a pas abouti mais la démarche n'était pas stupide à l'époque si le challenge était de dépasser le 2T avec un 4T à soupapes.
Prototype calé à 100° pour un V4 probablement pour loger l'admission ( carbus), puis plusieurs modèles à 90°, en L comme Ducati, puis avec cylindres basculés en AR.
Pistons ovales à 2 bielles pour simuler 2 pistons côte à côte, pourquoi pas un très super carré comme possible de nos jours?, d'abord ce n'était pas dans l'air du temps, pour atteindre 23000 rpm il aurait fallu faire un Dia 70 x 32,5 environ, avec 4 grosses soupapes trop lourdes pour ces régimes, rappel par ressort dont Honda avait optimisé le fonctionnement à très hauts régimes sur son expérience passée .
Donc il fallait loger une quantité suffisante de petites soupapes sur une forme simple et réalisable,
de nos jours on plafonne vers 15/16000 sur ces dimensions en distri classique.
Enfin, je n'ai rien trouvé sur les pistons elliptiques de Bradshaw, qui étaient montés sur un moteur avion en étoile probablement avec une seule bielle unitaire et moins "aplatis". Une sacrée bécane tout de même.
Dan

chez Volkswagen vers les années 90, un prototype de moteur 2,3 Diesel sans lendemain
http://forums.tdiclub.com/showthread.php?p=1261823

Évoqué par le boss lui-même en page 3 de ce topic il y a huit ans.

Déjà 8 ans , il était tout jeune à l' époque .

Les deux formules ont leurs avantages :
- ovalisation "longitudinale" (Volkswagen, Ridley) : augmenter la cylindrée sans nuire à l'encombrement
- ovalisation "transversale" (Honda NR, Bradshaw), avec bielle multiple : diminuer l'inertie alternative

Cela dit Honda avait aussi exploré l'ovalisation longitudinale, si l'on en croit ce dessin de brevet :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Mes photos ayant disparues, je les remets


[quote="BC71"]
GP de France au Mans 1979, les pilotes en piste:


KATAYAMA
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]




Mick GRANT
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Au top !

Sympathique interview :  

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]


https://www.gpone.com/it/2019/10/17/motogp/katayama-racconta-i-segreti-della-mitica-honda-nr500-pistoni-ovali.html

Merci

Sortie du volume 2 autour de Noel

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Des amateurs pour un éventuel envoi groupé ?

Of course !

Je suis intéressé. Comment doit je faire ?

hurricane a écrit:

Je suis intéressé. Comment doit je faire ?

Pour l'instant rien, sauf à attendre de voir qui se manifeste

Dan42,

Pistons ovales de Granville Bradshaw, brevet de 1920.

Aucunne idee si ca a ete fabrique...

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]


Adresse du site EspaceNet incluse!!!

Patrick

A ma connaissance non , il existe un bouquin sur Bradshaw (que je n 'ai pas) qui pourrait peut être nous en dire plus.

Granville Bradshaw avait une imagination débordante

dans un Moto Revue de 1956, on trouve la trace du moteur Omega  qui est un système étrange à 4 pistons qui coulissent dans un tube torique mais en effectuant des mouvement alternatifs pendulaires … vraiment très étrange ...
Le système de bielles manivelles pour convertir ces mouvements alternatifs en rotation est assez compliqué … comme le reste du moteur d'ailleurs.

Mais pour ce moteur il y aurait eu des prototypes réalisés  

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Merci jeannin pour ces documents. Le reste n'est pas mal non plus avec le cylindre toroïdal.
Dan

Je l'avais déjà passé en... 2012

Trouvé dans Moto Revue n° 2827

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

singleton560 a écrit:

Sortie du volume 2 autour de Noel

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Des amateurs pour un éventuel envoi groupé ?

Commandé ce matin au Japon. 21,44 euros port inclus. Livraison première semaine de Janvier. A mon avis il n'y aura pas grand'chose a gratter en groupant les ports.

Racers N°55 arrivé hier matin au courrier,c'est du rapide depuis le Japon. A chaque exemplaire on regrette que le texte ne soit pas bilingue Nippo-Anglais,mais il y a tellement de photos,croquis,tableaux que cela vaut vraiment le coup d'acheter ces extraordinaires volumes. Il y a une interview d'Irimajiri sur 8 pages qui doit valoir le coup (d'etre traduite!)

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Scaner -> reconnaissance de caractère (OCR) -> translate (même gogole est pas mal, je croise avec crosoft pour le Japonais)

Pierre\"PhilRead" a écrit:

singleton560 a écrit:

Sortie du volume 2 autour de Noel

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Des amateurs pour un éventuel envoi groupé ?

Commandé ce matin au Japon. 21,44 euros port inclus. Livraison première semaine de Janvier. A mon avis il n'y aura pas grand'chose a gratter en groupant les ports.

Devant le faible retour et n'ayant pas de meilleure offre, le mieux est d'adopter la solution de Pierre.
A moins d'attendre 2021 et mon probable prochain voyage là bas .....

dga a écrit:

Qu'il manque la dernière version tout carbone (entre autres, mais aussi celle d'Endurance), c'est normal puisqu'ils ont prévu de publier un deuxième tome pour Noël. En revanche -je l'ai reçu ce matin- on découvre au moins cette version jusqu'alors inconnue, donc bouquin indispensable pour tout amateur de la NR.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Tout venant à point à qui sait attendre, la traduction Japonais / Anglais / Français:

La photo montre la NR1 dans sa spécification finale équipée d'une fourche avant "conventionnelle". Même dans les années 80, Honda a continué à travailler à l'amélioration de la fourche inversée, mais il était difficile d'intégrer l'anti plongée, qui était une exigence de performance clé à l'époque, et au printemps de la même année, l'inversée a été abandonnée et il a été  décidé d'utiliser une fourche conventionnelle. À cette époque, Honda s'est tourné vers Kayaba, qui avait déjà mis en place une fourche avec anti plongée pour RGB, etc.
En réponse, Kayaba a fourni à Honda pour essai d'une fourche équivalente à celle de RGB. La moto sur la photo la porte. Cependant, Honda est parvenu à la conclusion qu'il serait préférable de développer des équivalents dans sa société affiliée, Showa, et Kayaba a accepté. Cependant, il y a eu un autre changement de politique, et la fourche avant montée sur la NR500, qui a couru le GP du monde dans la saison des années 80, a été fabriquée par Marzocchi, Italie.

Dans le volume 55 de Racers (soit NR500 Part 2), il y a de nouveau cette photo avec une nouvelle légende.

Et donc nouvelle traduction:

Le capotage final du NR1 couvre environ les deux tiers de la partie supérieure de la carrosserie de la moto, mais le cadre monocoque est toujours présent dessous. À la page 47 du Vol.54 de ce magazine, la fourche avant conventionnelle de la spécification finale NR1 a été fabriquée par Kayaba, mais a été correctement fabriquée par Showa. En réponse à la demande de Honda, Kayaba a fourni un produit d'essai de fourche conventionnelle équivalente à celle de la RGB500 pour la NR500, mais Honda est parvenu à la conclusion qu'il est toujours bon de poursuivre le développement chez Showa, une société affiliée de Honda. Comme décrit à la page 47 du Vol.54. La fourche verticale montée sur le véhicule sur la photo a été fabriquée par Showa développée grâce à un tel processus. Nous nous excusons auprès de nos lecteurs et parties prenantes et les révisons ici.

Donc la fourche sur la photo serait d'origine Showa