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Invité Invité
| Sujet: Re: [Moto2] TransFIORmers (Projet Boudinot) 28/7/2014, 23:14 | |
| - zilo a écrit:
- Personne n'a parlé de l'aérodynamique, or les meilleures moto 2 sont toutes passées en soufflerie, alors que les SSP doivent garder les formes (design!) de la moto de série.
OUI, en général ,mais es tu persuadé que la Transfiormer est plus aérodynamique qu ne série ?? Merci pour la photo et merci pour l'acceuil que me réserve votre équipe à chaque occasion. Je pense que votre base est bonne mais elle demande certainement à être adaptée à votre fourche dont entre autre les bras sont plus étroits qu'une télescopique. De plus votre pilote n'est pas un gringalet et un travail en soufflerie serait utile. Néanmoins en faisant des choses logiques il est toujours possible d'améliorer.
Dernière édition par BRUNEAU le 29/7/2014, 12:16, édité 1 fois |
| | | cristogrr
Nombre de messages : 1761 Age : 60 Localisation : sirault belgique Date d'inscription : 26/04/2010
| Sujet: Re: [Moto2] TransFIORmers (Projet Boudinot) 29/7/2014, 10:54 | |
| Freiner en crabe est mieux aussi pour eviter la culbute par l'avant (CIR ) et le pneu arrière freine aussi un peu le mobile. Est-ce que les funny forks l'acceptent comme une télésco, pas si évident La colonne est mise plus à l'épreuve, la torsion se crée sur différents élements. Un angle de chasse plus fermé facilite la manoeuvre (voir le cas MM93), une moto basse aussi , comme une moto3 Un champion de trial est devenu champion de dragster !! Tout est une question de vitesse d'adaptation. Moi je suis pour Miller , pour qu'il aille foutre le bordel |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: [Moto2] TransFIORmers (Projet Boudinot) 29/7/2014, 12:27 | |
| - cristogrr a écrit:
- Est-ce que les funny forks l'acceptent comme une télésco, pas si évident
Réponse: POURQUOI? tout au moins dans le cas de la Metiss. Holub au bol d'or qui pourtant découvrait la Metiss était étonné de la facilité de contrôle de la glisse quand il l'a provoquait. ce qui est logique parce que le contrôle de la roue avant est bien plus précis qu'avec une fourche. |
| | | zilo
Nombre de messages : 467 Localisation : haute garonne Date d'inscription : 09/11/2010
| | | | crazytoon
Nombre de messages : 1429 Age : 50 Localisation : paris Date d'inscription : 05/01/2013
| Sujet: Re: [Moto2] TransFIORmers (Projet Boudinot) 30/7/2014, 10:07 | |
| Yes, le sourire de Christian Boudinnot! Ca sent le plaisir et la satisfaction, ça, c'est chouette! |
| | | yves kerlo
Nombre de messages : 11349 Age : 72 Localisation : Vallabrègues 30 Date d'inscription : 22/09/2010
| Sujet: Re: [Moto2] TransFIORmers (Projet Boudinot) 30/7/2014, 10:11 | |
| Celui de Lucas est pas mal non plus... |
| | | crazytoon
Nombre de messages : 1429 Age : 50 Localisation : paris Date d'inscription : 05/01/2013
| Sujet: Re: [Moto2] TransFIORmers (Projet Boudinot) 30/7/2014, 11:02 | |
| Pff, avec la saison qu'il fait, comment est-ce que tu veux qu'il ne sourie pas, Lucas? Il pulverise tout le monde en ssp, une wildcard moto2 au mans, une à venir à Brno, une wildcard ssp mondial à magny cours, une présence médiatique qui décolle grave, présent aux roadster days et gros show à carole, des chronos tiptop un peu partout avec la transfiormer... S'il ne sourit pas, c'est qu'il à une paralysie faciale, parce que vu la pêche du mister je ne vois pas trop comment il pourrait ne pas se réjouir :) |
| | | 2strokeman
Nombre de messages : 1188 Age : 49 Localisation : au pays du champagne Date d'inscription : 07/06/2011
| Sujet: Re: [Moto2] TransFIORmers (Projet Boudinot) 30/7/2014, 12:07 | |
| Oui c'est cool pour lui !!! une super saison a tout niveau et j espere pour lui une saison en mondial moto 2 l annee prochaine !! il le merite tres tres largement. Pourquoi hervé ne le prends pas sous son aile ???? il cherche de bon pilote !! |
| | | Tristan.R6
Nombre de messages : 314 Age : 33 Localisation : Vitry le François Date d'inscription : 12/05/2012
| Sujet: Re: [Moto2] TransFIORmers (Projet Boudinot) 30/7/2014, 13:54 | |
| Cette année il est au dessus du lot, on le voit par exemple sous la pluie. Mais de là à dire qu'il "pulvérise" tt le monde... Si un mec comme Debise Tangre ou Longearet avait une R6 qui marche bien il aurait certainement beaucoup plus de concurrence ! (pour exemple à Magny Cours il y avait plus de 10 km/h d'ecart en Vmax GPS entre Kévin et moi alors qu'il me colle 4 secondes au tour) |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: [Moto2] TransFIORmers (Projet Boudinot) 30/7/2014, 14:25 | |
| - 2strokeman a écrit:
- Oui c'est cool pour lui !!!
une super saison a tout niveau et j espere pour lui une saison en mondial moto 2 l annee prochaine !! il le merite tres tres largement. Pourquoi hervé ne le prends pas sous son aile ???? il cherche de bon pilote !! Je ne sais pas pourquoi vous voulez tous caser Lucas chez Hervé, la priorité ne serait elle pas de poursuivre ce qui est commencé avec une TF de plus en plus compétitive (voir son chrono record de Pau avec un moteur anémique et des pneus qui ont fini la journée sur la toile) et un Christian dont la compétence n'a rien a envier aux écuries concurrentes. Reste à trouver le budget, c'est ça la vrai priorité. |
| | | gilles27
Nombre de messages : 1616 Age : 61 Localisation : vendome Date d'inscription : 12/01/2009
| Sujet: Re: [Moto2] TransFIORmers (Projet Boudinot) 30/7/2014, 14:29 | |
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: [Moto2] TransFIORmers (Projet Boudinot) 30/7/2014, 14:49 | |
| Oui, je crois qu'il y a de l'emballement!
La comparaison des niveaux des pilotes de deux championnats - ici 600 FSBK et Moto2 - n'est jamais aisée voire impossible.
Ce qui est certain est que le niveau Moto2 est très élevé. Rappelons nous LA pige qu'a fait Mika Kallio en SBK italien, il a survolé les deux manches alors qu'il n'avait jamais piloté une moto dérivée de la série (ce sont des Superstock en SBK italien). A moto égale, il a fait ce que Sébastien Gimbert (top FSSBK 1000 et multiple champion de France) n'a pas réussi à faire (avant se blessure, bien sûr), par exemple. Regardons aussi ce que vient de faire Dominique Aegarter aux 8 Heures de Suzuka, il est au top sans jamais avoir piloté ni une moto dérivée de la série et ni une 1000 (sauf un essai sur une MotoGP de fond de grille). Cela permet de dire que le top Moto2 est bien au delà du top national italien ou français. Cela ne plaide pas en faveur de Luca Mahias quant à être un top en Moto2.
Ce qui est certain est que Lucas Mahias a fait très bonne impression lors du GP de France. Il est plus facile de briller sur une course que d'être constant à son meilleur niveau sur tout un championnat surtout aussi concurrentiel que le Moto2 et que Lucas doit le savoir encore mieux que nous. Néanmoins sa prestation a montré qu'il avait eu le niveau Moto2 lors de ce GP (je fais abstraction du niveau de la Transfiormers qui est aussi difficile de comparer).
Ce qui plaide en faveur de Lucas Mahias est sa relative jeunesse de pilotage. Il est hors circuit des pilotes actuels du Moto2 qui, à 18-20 ans, ont 15 ans de circuit derrière eux et avec moult conseils et coachs à la clé. Il a dépassé les 20 ans (il a 25 ans, je crois) mais on peut penser qu'il est encore en période de progression.
Alors quel niveau pourrait-il avoir sur tout un championnat Moto2? Top 15 ? Top 30? Seule une participation complète pourrait le dire. Le pari à faire n'est pas sur son niveau actuel - somme toute, "banal" en Moto2 - mais sur le niveau qu'il pourrait atteindre. Lucas aimerait peut-être dire "chiche?" à un proprio de team Moto2.
Il faut noter aussi qu'il n'est pas le seul français de plus de 20 ans à avoir à peu près ce niveau et encore une marge de progression. Il faut noter aussi que les autres ont sans doute moins roulé que lui ses deux dernières années et sur moins de motos différentes que lui ce qui est un facteur de réalisation de progrès très important. Certains auraient sans doute aimé avoir ces opportunités.
Cela étant dit, "savoir" saisir les opportunités est aussi très important. Lucas l'a su, souhaitons lui de continuer à le faire. |
| | | gilles27
Nombre de messages : 1616 Age : 61 Localisation : vendome Date d'inscription : 12/01/2009
| Sujet: Re: [Moto2] TransFIORmers (Projet Boudinot) 30/7/2014, 14:59 | |
| Kallio même s'il ne fait pas beaucoup parler de lui, c'est un top gun !! plus de 10 saisons de moto GP derriere lui; passé chez Ajo, chez KTM-Bartol en 125 et 250, motoGP avec une Ducati ...
Mahias a aussi pu rouler en CEV moto 2 pour s'étalonner; mais aujourd'hui, concretement, même si le Mans c'est le Mans on peut dire que le binome Mahias-Transfiormer peut rentrer dans les 15 en moto 2. |
| | | crazytoon
Nombre de messages : 1429 Age : 50 Localisation : paris Date d'inscription : 05/01/2013
| Sujet: Re: [Moto2] TransFIORmers (Projet Boudinot) 30/7/2014, 15:05 | |
| - Tristan.R6 a écrit:
- Cette année il est au dessus du lot, on le voit par exemple sous la pluie. Mais de là à dire qu'il "pulvérise" tt le monde...
Jaloux, va Je suis d'accord avec ta réfléxion, à machines équivalentes, il y aurait probablement des écarts moindres, voire des bastons plus intéressantes à voir, mais dans l'état des choses, c'est tout de même ce qui en ressort. Ou alors il faut que je sois plus précis "Lucas et la machine qu'il lui ont mis à disposition en ssp" Sur la feuille, néanmoins, toutes les poles et toutes les courses remportées, et avec un bel écart à chaque fois, ça fait tout de même une domination assez écrasante. - BRUNEAU a écrit:
Je ne sais pas pourquoi vous voulez tous caser Lucas chez Hervé, la priorité ne serait elle pas de poursuivre ce qui est commencé avec une TF de plus en plus compétitive (voir son chrono record de Pau avec un moteur anémique et des pneus qui ont fini la journée sur la toile) et un Christian dont la compétence n'a rien a envier aux écuries concurrentes. Reste à trouver le budget, c'est ça la vrai priorité. Tout à fait d'accord! La fidélité et la reconnaisances entre un pilote et un projet (Et son papa ), qui se portent l'un-l'autre, me semblent également des paramètres non négligeables, même si la bonté de coeur n'a jamais fait vivre en compétition. Une saison complète pour se tester et faire vivre la machine, ainsi que découvrir les circuits, même si à terme Lucas se voit proposer un guidon chez un "gros" qui pourrait lui permettre d'aller jouer tout devant, ce ne serait négligeable pour personne... Une année pour apprendre, une année pour gagner? |
| | | 2strokeman
Nombre de messages : 1188 Age : 49 Localisation : au pays du champagne Date d'inscription : 07/06/2011
| Sujet: Re: [Moto2] TransFIORmers (Projet Boudinot) 30/7/2014, 15:44 | |
| Il est clair que si Lucas peux faire une saison entiere en moto 2 sur la Transfiormer ce serait l'extase !! Je vais peut etre dire un truc debile mais je l'ecris et pourquoi pas La Transfiormer chez tech 3 ? avec Lucas en pilote. C'est débile ou pas ? |
| | | EDOUARD Jean
Nombre de messages : 20392 Age : 78 Localisation : ARGELIERS dans L'Aude Date d'inscription : 14/08/2011
| Sujet: Re: [Moto2] TransFIORmers (Projet Boudinot) 30/7/2014, 15:51 | |
| Tech 3 font déjà leurs chassis , difficile d' en avoir un autre . |
| | | Polux rsv
Nombre de messages : 728 Localisation : Par ici Date d'inscription : 29/09/2012
| Sujet: Re: [Moto2] TransFIORmers (Projet Boudinot) 30/7/2014, 16:07 | |
| Avec tout le respect pour Lucas, il faut noter qu'il fait un super résultat sur une piste qu'il connait déjà très bien, et où il a déjà roulé et roule plusieurs fois par année. Rouler sur un circuit inconnu et faire un bon/top chrono à la quatrième séance de 30 minutes, c'est quand même différent.
Angelo |
| | | GrahamB
Nombre de messages : 3456 Age : 62 Localisation : Lyon Date d'inscription : 19/08/2011
| Sujet: Re: [Moto2] TransFIORmers (Projet Boudinot) 30/7/2014, 16:08 | |
| - 2strokeman a écrit:
Je vais peut etre dire un truc debile mais je l'ecris et pourquoi pas La Transfiormer chez tech 3 ? Ce serait potentiellement intéressant d'avoir une journée d'évaluation ou on compare directement une Mistral à la Transfiormer. Mais il y aura quand même des questions pratiques : il est possible d'avoir un contrat avec Ohlins pour qu'ils t'aident à trouver les bons réglages à chaque circuit, selon ma compréhension. Alors avec une moto comme la Tranfiormer, l'équipe serait toujours seul... il faudra alors que la FFE apporte un avantage suffisante à compenser. Vu que la fourche Fior reproduit plus ou moins le même cinématique qu'une fourche télé, ce n'est pas évident où se cache cet avantage éventuel: possiblement dans uns réduction de frottement et une amélioration de rigidité, mais ce n'est pas gagné d'avance. |
| | | cinquante
Nombre de messages : 1217 Age : 84 Localisation : Paris Date d'inscription : 29/09/2012
| Sujet: Re: [Moto2] TransFIORmers (Projet Boudinot) 30/7/2014, 16:21 | |
| - Polux rsv a écrit:
- Avec tout le respect pour Lucas, il faut noter qu'il fait un super résultat sur une piste qu'il connait déjà très bien, et où il a déjà roulé et roule plusieurs fois par année. Rouler sur un circuit inconnu et faire un bon/top chrono à la quatrième séance de 30 minutes, c'est quand même différent.
Angelo J'espère que l'on pourra voir ça très bientôt ! |
| | | gilles27
Nombre de messages : 1616 Age : 61 Localisation : vendome Date d'inscription : 12/01/2009
| Sujet: Re: [Moto2] TransFIORmers (Projet Boudinot) 30/7/2014, 16:44 | |
| Il s'en etait pas mal sorti a Brno non ?
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| | | cinquante
Nombre de messages : 1217 Age : 84 Localisation : Paris Date d'inscription : 29/09/2012
| Sujet: Re: [Moto2] TransFIORmers (Projet Boudinot) 30/7/2014, 16:59 | |
| Pour moi, vu les fonds investis par cette "écurie" je trouve les résultats fabuleux et je ne comprends pas qu'aucun constructeur ne s'intéresse de plus près à "la chose" |
| | | crazytoon
Nombre de messages : 1429 Age : 50 Localisation : paris Date d'inscription : 05/01/2013
| Sujet: Re: [Moto2] TransFIORmers (Projet Boudinot) 30/7/2014, 17:15 | |
| Pour les machines et leurs pilotes faisant des wildcard, il ne faut pas oublier: la connaissance de la piste pour teams "permanents" (et ingés suspates, gommes, etc...) donc des bases de réglages pour chacuns des circuits, beaucoup de temps de gagné à l'arrivée, de confort et de sécurité pour le pilote les pilotes qui sont dans le circuit depuis un certain temps pour la majorité, puisque provenant du moto3 et qui connaissent également très bien la piste Les réglages/ajustements sur la moto qui ont été déjà sérieusement débroussaillés durant les tests hivernaux, et ceci sur les circuits fréquentés par la suite, et pas à pau ou nogaro durant une ou deux journées Ca fait déjà beaucoup d'avantages pour les permanents par rapport à un wildcard ne connaissant pas la piste, d'autant plus s'il ne connait pas sa machine ou si celle-ci est en phase de développement actif. Donc je dirais que la 22eme place obtenue l'années dernière par la tranfiormers et Lucas étaient déjà un très beau résultat.. On doit également ajouter à tout ça un moteur à priori asthmatique, une acquisition de donnée à mettre en place dans le même temps, le rodage de l'équipe qui n'était tout de même pas aussi "pro" que les permantentes pour leur premier passage à Brno (Il me semble qu'ils étaient très loin dans les paddocks... C'est dur, physiquement, les allers retours, et prend sur la concentration) et les galères sur place. A voir maintenant, avec les ajustements réalisés sur la moto, un peu plus de connaissance du circuit, ... Je crois qu'on sera nombreux à avoir un grand sourire si la progression est là et s'ils reviennent en s'étant fait plaisir! |
| | | cristogrr
Nombre de messages : 1761 Age : 60 Localisation : sirault belgique Date d'inscription : 26/04/2010
| Sujet: Re: [Moto2] TransFIORmers (Projet Boudinot) 30/7/2014, 18:30 | |
| Chez Tech 3, ils ont peur. Ils doivent avancer step by step, ici le gouffre est trop grand, ils s'accrochent à leur Mistral . Pour moi , les pilotes doivent rouler , rouler ,rouler entre les courses, et ne pas chercher des sponsors ou faire de la promo.Chacun son job ! |
| | | gilles27
Nombre de messages : 1616 Age : 61 Localisation : vendome Date d'inscription : 12/01/2009
| Sujet: Re: [Moto2] TransFIORmers (Projet Boudinot) 30/7/2014, 20:51 | |
| - Marc a écrit:
- Sachant qu'il manquait 3000 euros et que l'article vient de rapporter un peu moins de 1000 euros, je le repartagerai demain matin...
Ca c'etait le 27/7. Si je compte bien, on est donc maintenant pres du compte ? |
| | | Mykeul
Nombre de messages : 7094 Localisation : 41 et 95 Date d'inscription : 06/11/2010
| Sujet: Re: [Moto2] TransFIORmers (Projet Boudinot) 30/7/2014, 21:31 | |
| Je partage l'enthousiasme de cinquante, le résultat au GP de France de Lucas Mahias + TransFiormer + Commando de choc l'accompagnant est fa-bu-leux ! Je ne connais ni le pilote ni l'équipe, il n'y a pas d'affectif dans mes remarques, je me base uniquement sur les chiffres publiés sur MotoGP.com
1/ Le pilote connaît la piste, OK. Les participants habituels du Championnat aussi. 2/ La catégorie est super relevée, super serrée. - Aux qualifs, Mahias réalise le 19è temps, à 0,997" de la pôle. - L.Rossi, est 18è, à 0,886" - J.Zarco, est 20è, à 1,067"
- En course, il termine 18è, concédant 44,6" sur 26 t au vainqueur. Meilleur tour à 0,928" du meilleur temps en course. - Il est à 8" des points ... - Mais surtout ... il est à l'arrivée. Malgré l'enjeu et la pression il a su en lâcher un peu pour ne pas faire "graviers". Je vous fais grâce de la looonngue liste des Français qui n'ont pas su y arriver lors du GP de France depuis 40 ans et je ne veux dénigrer personne. - Sa vitesse de pointe n'est pas canon. Il figure à la 33è place du 5 top speed (250,6). - Kallio, le vainqueur, a la 13è meilleure vitesse (256,1).
3/ Si on veut comparer ces performances à celles des pilotes de la Mistral : Qualifications - 8è-Cardus, +0,310 - 17è-Schrotter, +0,830 - 19è-Mahias, +0,997
Course - 11è-Schrotter, +33,5" - 18è-Mahias, +44,6" - 26è-Cardus, +1'21"3
Compte tenu de tous les pilotes et teams établis qui disputent ce championnat depuis des années, je trouve ce résultat pour le moins concluant. |
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