[Oldies] Quizz??????

Mazda 787B quattro-rotor:
https://www.youtube.com/watch?v=Go3Fgd1wgic

I love that sound [Oldies] Quizz?????? - Page 23 809262

.

Nombre de messages : 1045 Localisation : Monaco Date d'inscription : 15/01/2011

Au temps pour moi. Embarassed

Exceptées les Norton , les photos de motos a moteur rotatif en course sont plutot rares , ici une RE 5 aux 6 ou 8 heures Castrol , milieu années 70.

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Source : Hamlyn

Eh ben j'va vous en donner, d'la rareté dans l'délire ~~rotatif~~ patatoïde de révolution, prétendument si simple et en réalité si complexe à produire, à la durée de vie si aléatoire (si courte) et avant tout puisqu'il s'agit de moteur, à la capacité propulsive si médiocre (rendement thermodynamique).
Et ça fait mal, puisque çà touche MZ cher à mon cœur, contradictoirement aux sources du 2 temps moderne ET si lamentables à explorer dans les détails les tréfonds du moteur rotatif de licence Wankel [Oldies] Quizz?????? - Page 23 584741

Sous réserve de vérification, MZ est parmi les premiers, sinon le premier en moto, à envisager la production de ce monstre en y mettant les grands moyens. Je tiens grâce au travail de Didier Mahistre une palanquée de brevets témoignant... du temps perdu à tenter de coller un cataplasme sur cette jambe de bois.
MZ en grand défricheur l'était aussi dans la connerie.
Qu'on en juge par l'exposition insoutenable de ces prototypes dont l'un daté de 1963:

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Une "banane" rotative, y'en a qui vont être satisfaites ... [Oldies] Quizz?????? - Page 23 243382

En rallye routier en catégorie ancienne une ER5 à fait plusieur saison.

Dans la série "j' suis chiant et j' assume" , sur ta seconde photo d un moteur en gros plan Fugner , derriere on aperçoit un hydroplane , il fait quoi ici ce truc ? Hydroplane a moteur rotatif ? [Oldies] Quizz?????? - Page 23 412241

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Et celui là? Il a fait combien de saison ?? [Oldies] Quizz?????? - Page 23 55116

ps destiné à ............(il se reconnaîtra...) Y'à rien chez M.W [Oldies] Quizz?????? - Page 23 809262

..........Oui, je sais................................................ [Oldies] Quizz?????? - Page 23 809262

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(hristian Bouchet

Pas facile , mais quitte a me ridiculiser je dirais le BRM a 4 cylindres destiné a remplaçer le mono des Manx début années 50 ??

la 1000 OCR VAN NEEN un peu plus detaillé :

http://www.motards-en-voyage.com/motos-dexception/43--la-van-veen-1000-a-moteur-rotatif

En deux ou quatre roues , de toute manière plusieurs marques se sont brulées les ailes avec le moteur sous licence WANKEL , à part MAZDA qui à réussi à apprivoiser cette configuration, la rx8 est le dernier modèle de série à en être pourvu et ne sera pas remplacée ...

dobermaster a écrit:: la 1000 OCR VAN NEEN un peu plus detaillé :
http://www.motards-en-voyage.com/motos-dexception/43--la-van-veen-1000-a-moteur-rotatif

What a nice surprise to see my old test report in Pit-Lane Very Happy

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Apriliabarth a écrit:: Dans la série "j' suis chiant et j' assume" , sur ta seconde photo d un moteur en gros plan Fugner , derriere on aperçoit un hydroplane , il fait quoi ici ce truc ? Hydroplane a moteur rotatif ?

La légende de la photo : Serienboot "Tigerhai"
En ajoutant Wankel, j'ai trouvé ça sur internet, le même engin qu'au musée.
Bonne chasse au monstre [Oldies] Quizz?????? - Page 23 980796

C'est pas fini de faire les poubelles de l'Histoire ?
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En toute logique, le moteur à air est celui monté dans une ES/2 (environ 1970 ?), aux formes carrées, l'éclaté est à eau et serait bien en bateau ou sur le proto KKM 175 W (KKM... ça s'invente pas) de 1963 à transmission par arbre et réservoir rondouillard d'ES/1 qui est visiblement à eau.
[Oldies] Quizz?????? - Page 23 55116

Frits Overmars a écrit:: Mazda 787B quattro-rotor: I love that sound .

Oh oui Frits : 5 heures du mat, air frais et sec, ça déchire !

Très certainement le plus beau bruit jamais entendu au Mans.

Maintenant, les turbo mazout ça fait ffffffouch, les pneus sont plus sonores que les moteurs. Triste époque . . .

La bi-rotor Van Veen est annoncée pour ~1000 cc. Je n'ai pas les compétences pour mettre en cause cette affirmation. Cependant, de bonne source, j'ai entendu en son temps que le calcul de la cylindrée était abrégé et le résultat était à revoir.
Il serait plus probable que le vrai total s'approche de deux litres.
A moins que, comme la puissance fiscale auto/moto, il y ait une interprétation différente.
Qui est à même de nous en dire plus pour éteindre ce soupçon tenace?

Nombre de messages : 1045 Localisation : Monaco Date d'inscription : 15/01/2011

Je ne sais plus exactement si c'était en auto ou en moto ou encore dans les deux disciplines mais je me rappelle que l'équivalence qui avait été retenue était de 2/3 de la capacité totale des 3 "chambres de combustion".
C'est à dire que si la Van-Veen était annoncée pour 1000cm3, la cylindrée totale réelle aurait été de 1500cm3. Soit 250cm3 par chambre.

Tout ça n'est que "convention" d'ordre juridique, il y a eu bataille un temps entre 1/2 puis 2/3.
On connait bien ce genre aujourd'hui, SBK, etc...
Cette équivalence ne représente donc rien de rationnel.
...rien de rationnel affraid

Nombre de messages : 1045 Localisation : Monaco Date d'inscription : 15/01/2011

Nous sommes bien d'accord mon cher Fügner, tout ceci n'est que réglementaire, afin d'établir une supposée équivalence.
De même qu'en SBK, un 750 quadricylindre valait à une époque un bicylindre 1000 ou plus fort encore, en MotoGP un 2 temps 500 valait un 1000 4 temps.

C'est dire la supériorité incontestable du cylindre à trous. Mais ce n'est pas le sujet.

Et sans la co...rie de Barros on avait deux 2T 500ccc sur le podium devant les 990 cc 4T avec OJ en Number One !!! [Oldies] Quizz?????? - Page 23 584741

Apriliabarth a écrit:: Pas facile , mais quitte a me ridiculiser je dirais le BRM a 4 cylindres destiné a remplaçer le mono des Manx début années 50 ??

Moteur JAP 500 (1953) pour Velocette qui n'a jamais été développé....J'ai trouvé ça sur un site anglais, mais j'ai un doute sur la véracité du commentaire. Y'avait aussi ce dessin :
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Là, la selle fait plutôt Manx !!! Un vrai serpent de mer ce bazard [Oldies] Quizz?????? - Page 23 980796

Non, projet de 4 cyl à cardan de chez Velocette, qui n'a pas du aller plus loin que le dessin, je lui trouve un air de ressemblance avec mes GSX1100G..enfin, un air, j'ai bien dit !

ou un 1100 XS (sorti 25 ans apres la vélocette)...

D autres infos sur ce projet , j avais bien observé ce dessin en tentant d y trouver une quelconque ressemblance avec la photo de Philwood mais en vain , reste que voir ce moteur "en chair et en os" comme sur la photo de Philwood est pour moi exceptionnel ; merci pour ça .

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En cherchant un peu j ai trouvé trace d une application antérieure du moteur rotatif qu évoque Fugner plus haut ; le fameux KKM = Kreis Kolben Motor , celui la meme qu il évoque au sujet de l hydroplane , et qui a équipé les NSU de records de vitesse dés les années 50 , c est donc antérieur aux prototypes de MZ que Fugner nous a montrées en photo .

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source : Mick Walker

Bien sur, NSU à des fins de propagande a développé diverses applications à la fin des années 50 pour parvenir à vendre dans le commerce lucratif des licences de production les brevets Wankel. C'est la plus grande réussite de cette... chose.
Il s'en est vendu un peu partout sur terre, mettant en lumière l'incompétence de cette communauté de croyants adorateur du "moteur miracle". [Oldies] Quizz?????? - Page 23 8464

J'ignorais par contre comme la photo l'apprend, que les records en 50cc obtenus dans une des audacieuses "chaines roulantes" de Gustav Adolf Baumm (Baumm II) l'avait été avec un compresseur de technologie Wankel : Encore un artifice publicitaire pour la mettre en avant, précédent donc les applications des... gogos.

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Nombre de messages : 1045 Localisation : Monaco Date d'inscription : 15/01/2011

Effectivement, cher Fügner.
Il existe certainement des types de compresseurs plus efficaces et surtout bien plus endurants qu'un wankel.

Apriliabarth a écrit:: D autres infos sur ce projet , j avais bien observé ce dessin en tentant d y trouver une quelconque ressemblance avec la photo de Philwood mais en vain , reste que voir ce moteur "en chair et en os" comme sur la photo de Philwood est pour moi exceptionnel ; merci pour ça .

Je me pose des questions :
la boîte est "en long" mais où est l' embrayage ?
le couple conique prend sur le vilo ?

Le crevé et le texte ne sont guère explicites. scratch

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