[GP] Qatar, 8 avril 2012

Entre le fait que l'an passé le clan français étaient scandalisés parce que Zarco avait été déclassé alors qu'il avait vraiment poussé TEROL dehors DANS L'HERBE et le fait que le clan français voudrait déclasser Marquez pour avoir fait une manoeuvre un peu moins dangereuse: Il devrait exister un moyen terme DE LA MAUVAISE FOI franchouillarde, béret sur la chetron et baguette sous le bras... sur lequel nous pouvons sans doute nous mettre d'accord !!!
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Pour ma part dans l'action de Marquez que je ne trouve pas si répréhensible que çà c'est ce que j'ai compris. Bien sur qu'il peut se contenter de le passer et de gagner la course mais il a aussi compris que celui qui va le plus le titiller durant cette saison çà risque d'être Luthi et il a voulu lui mettre un coup qui le marque.

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Je suit assez en phase avec Eric et Panbagna

A mon humble avis le fait d'entendre l'hymne Espagnol assez souvent en agace certain mais la faute a qui ? ou grâce a qui ?????

Et ne pas oublier que même si les championnat Espagnol permettent au jeunes du cru de percer ils ont aussi permis a des étranger de se mettre en valeur et d'accéder au mondial ( Stoner entre autre )
Ici les courses sont peut être viril mais le mondial n'est pas une colonie de vacance et comme les loup chacun essaye de prendre le dessus sur la meute

Eric Offenstadt a écrit:

Je ne soutiens pas Marquez à 100% ! J'ai seulement OSÉ DIRE que Lüthi s'était avoir comme un bleu et que le règlement ne pénalise pas le fait de forcer son adversaire à rouler sur la bande blanche! Entre le fait que l'an passé le clan français étaient scandalisés parce que Zarco avait été déclassé alors qu'il avait vraiment poussé TEROL dehors DANS L'HERBE et le fait que le clan français voudrait déclasser Marquez pour avoir fait une manoeuvre un peu moins dangereuse: Il devrait exister un moyen terme DE LA MAUVAISE FOI franchouillarde, béret sur la chetron et baguette sous le bras... sur lequel nous pouvons sans doute nous mettre d'accord !!!

Cher Monsieur Offenstadt,

Sachez tout d'abord que j'ai énormément de respect pour vous, car si je n'interviens pas souvent sur le forum,je suis un lecteur assidu et me régale journalièrement de vos proses......
Je suis belge une fois.... et suis tout a fait d'accord, vous ,nos voisins français êtes souvent un peu chauvin et parfois limite mauvaise foi!! on est d'accord

Cependant,si je suis aussi d'accord qu'il ne faut pas comparer l'incident de Zarco ( qui d'ailleurs m'impressionne en Moto 2!!), force est de constater que nous savons tous que si l'incident survenu entre Marquez et Luthi était arrivé dans l'autre sens..... croyez moi, le suisse serait à deux doigts de la pendaison en grand place de Madrid !!

Je pense donc,que le problème vient de là !! Mais ca c'est surement un autre poste...plus politique sans doute!!

Pour terminer sur Marquez, oui il a du talent,oui il est fougueux.....mais depuis sa naissance,il a eu toutes les cartes en mains et les meilleures choses pour y arriver..... donc perso, je préfère un Zarco qui avec sa bite et son couteau roule sur des circuits de kart avec des 125 pourries jusque quand les pneus explosent ou un Simeon ( nous aussi on est chauvin un peu!!) qui se gèle les cou... par - 5 degrès à rouler sur une mini moto dans un hangard deux fois par semaine.... mais en fait ca c'est aussi de la politique car combien de kets ont le talent (voir plus) que Marquez mais ne pourront jamais le montrer que dans leur quaritier,,,,,

Bon, voilà, j'ai tou dis et ca fait du bien maintenant,

CQFD Shoexy


On va dire qu'il a sa place en moto-cross , il a juste fait un block-pass à 200 kmh ++

Tiens , j'ai roulé hier au Léd' et ça se fait couramment même entre amateurs maintenant .. donc ça doit donc être normal puisque c'est montré et défendu par les grands (et puis ça occupe les ambulanciers du circuit et l'infirmerie ).

En direct les commentateurs ont bondi , dans le tour d'honneur Luthi trés colère lui a collé un pain dans le bras , aprés la course Marquez avait le sourire jaune géné , sur le net ça ne cause que de ça depuis 2 jours , dans la presse c'est relayé partout ...

Bref , c'est donc banal fait de course ok ok ...

Moi je pense avec mon simple bon sens paysan que Marquez est le pilote "souhaité" en haut lieu comme futur campionissimo , il le sent bien et ça lui donne des ailes (attention de pas les bruler) que le marketing politico/sportivo/pésétas sponsorisas est organisé en conséquence et qu'il ya clairement depuis un certain temps une certaine logique du "deux poids deux mesures" ! (Zarco ne devait pas être champion l'an passé soyons clairs et SupSIC leur grattait trop la peau aussi )
Je constate , venant du sport automobile des années 80/90 , que les mêmes choses se reproduisent aujourd'hui dans la moto , le marketing est donc bien installé (j'ai plein d'anecdotes et Eric Off doit connaitre les mêmes , je pense que tu as connu mon frangin d'ailleurs )

Bof, je ne vais pas commenter si tout était joué comme entre des gentlemen, mais il faut dire que le départ de Luthi n'ait pas mal arrangé les choses pour Marquez.

Dans une ligne droite de 800m (?) avant la ligne d'arrivée, l'aspiration fait que celui qui sorte bien du virage ultime collé à la roue de la moto avant ait un avantage. Comme ce virage n'est pas trop rapide, la masse de la moto + pilote joue aussi dans le phase d'accélération. Donc pour Marquez, arriver au dernier virage sur la roue d'Iannone, qui doit peser 15kg de plus de lui avec des épaules plus large, c'était course gagné. Si par contre c'était Marquez qui y arrive avec Luthi sur sa roue, c'est moins clair : Luthi est plus grand que MM mais il a quand même la taille d'une champion de 125, et l'aspiration aurait bien pu lui permettre de doubler Marquez avant la ligne. Si Marquez comprenait la nécessité de hausser les épaules pour ne pas doubler Luthi, il aurait très bien compris ce que l'aspiration ferait pour Luthi.

Ca ne ferait aucune différence, mais d'ici je vais souhaiter que ce soit Luthi qui gagne...

Les décisions des commissaires sportifs "à géométrie variable" sont ce qui me gêne le plus lors des actions de ce type. Je veux parler d'actions où un pilote passe en force et oblige son adversaire à sortir de la piste s'il veut, dans un réflexe reptilien de survie, éviter l'accrochage.

Parfois ils ne trouvent rien à redire, comme dans le cas de MM/Luthi.
Parfois ils sanctionnent, comme dans le cas de Super Sic/Pedro au Mans ou Zarco/Terol à Catalunya en 2011.

J'avais alors pris position (et argumenté, image par image à l'appui), contre les sanctions infligées à Sic et Zarco, considérant que ces deux pilotes n'avaient pas délibérément cherché à sortir l'autre. Je m'étais un peu (beaucoup ? ) passionné sur ces sujets et je reconnais volontiers que je ne détenais pas LA vérité.

Là, je considère que MM, que j'apprécie par ailleurs, a délibérément fortement obliqué sur sa gauche (alors qu'il aurait pu garder sa ligne et laisser, même un peu, d'espace à Luthi), et obligé son adversaire à sortir de la piste ou bien l'accrocher.

Les commissaires ont trouvé ça "légal" : bon, OK.

Je ne peux m'empêcher de trouver que la limite entre ce qui est permis et interdit est difficile à cerner (comme la limite d'adhérence pour les ignares n'ayant pas lu, et compris, les oeuvres complètes d'Eric O. en vente dans toutes les bonnes pharmacies mutualistes ).

Quand les Officiels nous diront-ils clairement ce qu'ont peut applaudir et ce qu'on doit siffler ??

Et au risque de me faire traîter de franchouillard borné, aveuglé, aviné et chauvin, je constate (c'est sûrement un hasard) que dans les trois cas cités, les décisions des commissaires sont favorables aux pilotes Espagnols. Passons ...

Tant-pis pour nous Français si on a pas sû créer la BBC+M (Bérêt-Banette-Calendos + Muscadet) être les promoteurs inégalables et incontestés du MotoGP et devenir les Rois du Monde de la moto et du .

Et je rappelle que pour moi le plus important ce n'est pas de voir gagner des Français mais de voir de belles courses (et si en plus des Français gagnent : )

Bonjour à tous !

Pas grand chose à rajouter si ce n'est que c'est Iannone qui tape sur le bras de MM et il se tape le casque en lui expliquant avec des gestes explicites qu'il est malade!!

bonne journée

Laberth


houps autant pour moi c'est bien tom qui l'accroche !! je viens de re re re revoir les images bon ben voila

Et le freinage de Pedrosa sur Stoner au bout de la ligne droite, c'était pas beau ?

La Berth a écrit:

Bonjour à tous !

Pas grand chose à rajouter si ce n'est que c'est Iannone qui tape sur le bras de MM et il se tape le casque en lui expliquant avec des gestes explicites qu'il est malade!!

bonne journée

Laberth


houps autant pour moi c'est bien tom qui l'accroche !! je viens de re re re revoir les images bon ben voila

j'ajouterais simplement que lorsque Ianone à dépassé au freinage MM quelques virages plus loin au freinage dans une manoeuvre impeccable il ne s'est pas cru obligé de le sortir pour s'en débarasser. Dommage pour lui il aurait gagné la course et pris pas mal de points d'avance sur ses deux adversaires directs pour le titre.
MM est revenu au plus haut niveau après un hiver difficile, respect, mais celà ne l'autorise pas pour autant à transformer le moto 2 en foire d'empoigne et ce serait bien qu'il joue le titre proprement du moins c'est mon avis.

Si a la place de Marc Marquez cela avais été un pilote Français vos réactions aurais t'elle été les même ??? permettez moi d'en douter fortement pour l'immense majorité d'entre vous

sincèrement , que j'ai vu le dépassement , je me suis dit = Il va être déclassé ....

Et puis RIEN , sans aucun parti pris

SEB4LO a écrit:

sincèrement , que j'ai vu le dépassement , je me suis dit = Il va être déclassé ....

Et puis RIEN , sans aucun parti pris

Oui le dépassement est limite,mais je crois que a un moment ou un autre de leur carrière de très nombreux pilotes quel que soit leur nationalité ( même parmi les meilleures ) ont fait se type " d'erreur " et je ne pense pas que cela mérite de longue dissertation sur les pilotes Espagnol et un soit disant favoritisme de la part de Dorna.

Si le championnat était gérer par des Français au vus de l'état de la filière moto en France aurais t'ont encore des courses ou des pilotes ??

Et pourtant se ne sont certainement pas les pilotes de talents qui manque en France ni les technicien ,équipe,ou autre

Marquez est un combattant et tout l'hiver sans rouler et sans savoir si il pourrais rouler de nouveau l'ont sans doute rendus impatient et désireux de marquer sont territoire donc laissons lui le bénéfice du doute

gilles27 a écrit:

Et le freinage de Pedrosa sur Stoner au bout de la ligne droite, c'était pas beau ?

Carrément!!! il m'a fait bien plaisir sur ce coup la Pedro

Bah oui si Stoner a le bras droit quasi insensible c'est sur que même Pedrosa parvient à lui faire les freins...

Oui je sais je suis de mauvaise foi

Marquez est un combattant et tout l'hiver sans rouler et sans savoir si il pourrais rouler de nouveau l'ont sans doute rendus impatient et désireux de marquer sont territoire donc laissons lui le bénéfice du doute [/quote]




Monsieur Tonton,

Ok d'accord, si c'était Zarco ou Mike vous crieriez au génie.... mois pas suis Belge,mais si Simeon l'avait fait alors oui.....

Eh bien, je ne crois pas à tout çà!!!
Certes,bien sur certains le feraient , mais il y a des gens sur ce forum qui me semblent exprimer leurs opinions avec bon sens sans trop de chauvinisme pour des francais

Que ce soit une erreur, oui ca l'est peut être et c'est pas sa première .... mais toute erreur doit être assumée....même parfois quand elles sont involontaires... alors, moi je pense que la déclaration de la Dorna qui dit juste que Marquez a raison et que Luthi n'avait qu'a freiner plus tôt c'est quand même un peu léger sachant que Luthi a déjà prévenu, puisque c'est normal,rendez vous à Jerez......

Ben là, je comprends Luthi et en même temps je me dis que la Dorna joue avec le feu car aller jeter un pilote sur le vibreur bout de ligne droite sur certains circuits, pourrait avoir d'autres conséquences que celles que Luthi a subit au Quatar....

Mais bon comme on peut... pas grave et c'est pas les 46 kilos de Marquez qui vont le sauver si les autres font avec lui ce qu'il fait aux autres..........

Ce n'est donc qu'un avis, mais ne fusque un petit avertissement sans rien changer aux résultats auraient été mieux que la réaction actuelle de la Dorna

Shoexy a écrit:

Marquez est un combattant et tout l'hiver sans rouler et sans savoir si il pourrais rouler de nouveau l'ont sans doute rendus impatient et désireux de marquer sont territoire donc laissons lui le bénéfice du doute

Monsieur Tonton,

Ok d'accord, si c'était Zarco ou Mike vous crieriez au génie.... mois pas suis Belge,mais si Simeon l'avait fait alors oui.....

Eh bien, je ne crois pas à tout çà!!!
Certes,bien sur certains le feraient , mais il y a des gens sur ce forum qui me semblent exprimer leurs opinions avec bon sens sans trop de chauvinisme pour des francais

Que ce soit une erreur, oui ca l'est peut être et c'est pas sa première .... mais toute erreur doit être assumée....même parfois quand elles sont involontaires... alors, moi je pense que la déclaration de la Dorna qui dit juste que Marquez a raison et que Luthi n'avait qu'a freiner plus tôt c'est quand même un peu léger sachant que Luthi a déjà prévenu, puisque c'est normal,rendez vous à Jerez......

Ben là, je comprends Luthi et en même temps je me dis que la Dorna joue avec le feu car aller jeter un pilote sur le vibreur bout de ligne droite sur certains circuits, pourrait avoir d'autres conséquences que celles que Luthi a subit au Quatar....

Mais bon comme on peut... pas grave et c'est pas les 46 kilos de Marquez qui vont le sauver si les autres font avec lui ce qu'il fait aux autres..........

Ce n'est donc qu'un avis, mais ne fusque un petit avertissement sans rien changer aux résultats auraient été mieux que la réaction actuelle de la Dorna

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pas besoin de " Monsieur " Tonton nous somme tous ici réunis par la même passion et libre d'exprimer chacun notre opinion en pour ou en contre

quand au supposer retour de bâton contre Marquez a Jerez je pense qu'il est un grand garçon et saura faire face au problème ou l'assumer le cas échéant , le CEV la endurcis bien avant l'heure.

Bref , on va pas tarder à ré-instaurer les combats du cirque ... qui veut faire César ? ou

C'est pas bon de laisser s'installer ce genre d'ambiance , un jour on applaudit mais le suivant on pleure une perte

ps ; pas spécialement chauvin , juste pour un minimum d'éthique sportive ... (ok je sais ça semble désuet aux plus jeunes tellement arrogants et bourrés d'hormones mais bon ...)

Les images sont claires, Marquez a balancé Luthi sur le vibreur, sans aucune nécessité vu l'avantage énorme de vitesse de pointe dont il bénéficiait, au point de devoir se relever dans les tours précédents pour ne pas doubler le Suisse trop tôt.

C'est au minimum une manoeuvre d'intimidation de début de saison, peut-être une manoeuvre de protection pour s'assurer que Luthi ne le redouble pas dans le tour suivant, voire une manoeuvre délibérée pour faire perdre un maximum de points à Luthi, qui est son concurrent non seulement au championnat mais aussi chez Suter.

En tout cas, c'est déplaisant, et je pense que les organisateurs auraient certainement du lui coller un avertissement (pas plus), ne serait-ce que pour éviter que le prochain GP donne lieu à une foire d'empoigne, avec (i) Luthi dans le rôle du vengeur masqué et (ii), potentiellement, tous les concurrents jouant au Marquez lors des dépassements, considérant qu'il est licite et non sanctionnable de balancer son adversaire puisque les organisateurs n'ont rien dit.

Jarno a écrit:

je pense que les organisateurs auraient certainement du lui coller un avertissement (pas plus),

Et voilà ce qu'ils ont fait : carton jaune à Marquez (et à Luthi pour le coup de poing)

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Jarno a de l'influence, c'est clair [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

et sinon, on peut aussi parler de Techer, Di Méglio et Zarco qui se sont super bien débrouillés ?

Clair bravo aux frenchies !!!

Alexis Masbou s'est bien cassé le scaphoïde du pied droit

Message FB : "Retour de la clinique... Confirmation de la facture au scaphoïde du pied droit (Oui oui il y a bien un scaphoïde au pied!) et hop un nouveau plâtre tout beau tout rose!"

Scaphoide ou Astragale ? dans les 2 cas c'est pénible et handicapant (longue cicatrisation mal irrigué)

Dixit son Facebook ça serait scaphoïde

GrahamB a écrit:

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Cette décision me laisse un goût étrange en bouche...

Avertissement à Marquez? Bon, ok, admettons qu'on veuille le calmer avant qu'un incident du style Marco/Pedro, ou plus grave, n'arrive ...
Mais Luthi, il a fait quoi? Ah oui, il a tapé sur le bras de Marquez dans le tour de décélération.
Un peu comme Stoner sur Randy...
Rappelez-moi: il a eu quoi, Stoner?

Bref, on ne prête qu'aux riches, comme toujours...
PS: bon, ce vieux proverbe n'est plus d'actualité, depuis que l'on prête surtout aux pauvres dont on sait qu'ils ne pourront pas rembourser, mais c'est un autre débat. Füuuuuuugner, tais-toi!

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Et celui là, il l'aurait "géné" Marquez???

"Füuuuuuuuuuuuugner tais-toi !!" qu'il dit le taulier.....Et ben bon courage Marc