[Oldies] L'incroyable univers du "Cheval"! (Part 1)

heu, là, j'annonce terrain glissant ! des 250 en 350, ou des 350 en 500, c'était théoriquement tout aussi interdit que l'inverse car il fallait au moins 251 cm3 ou 351 cm3 pour être admis dans la classe supérieure - c'est comme ça que les anglais ont fait disqualifier coulon en finlande en chaiplukellanée car il avait marqué un point en 500 avec une 349 ! la pratique c'était de partir pour toucher la prime avec la moto en état de rouler, mais d'abandonner sur "panne" au bout de quelques tours - bon, d'accord, il y a eu quelques étourdis partis en 250 avec une 350 ou en 350 avec une 500 et qui ont oublié qu'il ne fallait pas terminer la course, et si possible pas en tête, mais faut vraiment avoir l'esprit tordu pour imaginer qu'ils l'ont fait délibérément ...

il y a eut la démarche inverse, sur les petits circuit tordus les derbis qui changeaient, après la course 50cc, de cylindre, piston, carbu pour s'engager en 125...
souvent bien placés....

bubu , l' erreur est facile si le mécano se trompe de carénege ( peu de temps entre les séries ) aucune affirmation sur la tricherie .

en69, au sachsenring, turner avait cassé sa 500 linto - j'ai emmené sa 250 aermacchi au contrôle technique avec ses plaques vertes, je suis revenu dare-dare sous la tente, j'ai arraché les plaques vertes , j'ai collé les jaunes de la linto, et j'ai ramené la brave aermacchi au contrôle technique - là j'ai retrouvé appietto qui rigolait car il venait de faire la même chose avec sa 250 morini, bicause sa 500 paton était cassée - résultat, keith et andré-luc se sont traînés quelques tours derrière les 500 avec leurs 250 avant de tomber en panne, et le soir on est allés diner au resto à karl-marx-stadt avec toute la monnaie de singe que représentait leurs primes en marks est-allemands-

Je ne me souviens pas de la façon dont les frères Memola se sont fait prendre, ni si leur tricherie a été prouvée. C'est pour cette raison que j'ai laissé « ouvert » leur qualificatif, pensant que quelqu'un pourrait reprendre, compléter et éclairer la fin de leur présence!!
Qu'on ne s'y trompe pas, pour moi, si l'accusation est réelle, le fait de les avoir trouvés sympas et d'avoir rigolé avec eux en taquinant les putes du port, n'excuse pas et ne fournit aucune circonstances atténuantes. Si c'est vrai qu'ils ont triché, ce sont deux trous du cul, point barre!!
Je n'ai pas beaucoup de souvenir de tricheries en GP, je me souviens d'une fois en 125, une moto avec 7 vitesses, alors que le règlement imposait 6 maxi. Et d'une rumeur concernant la cylindrée de la Honda à pistons ovales.... Rumeur qui ne m'a pas convaincu, vu le rapport à l'honnêteté de la culture japonaise. Il faudrait faire appel à l'encyclopédie Bussillairde pour espérer un décompte, et si ça le mérite, faire un topic spécifique.

De mémoire Memola a refusé le contrôle de sa 250 et été disqualifié pour ce motif
Personne n'a prouvé que c'était une 350 mais bon...

La 125 à boîte 7 c'est la Malanca de Buscherini.
À la base une Suzuki RT à boîte 9, Librenti avait viré les pignons superflus mais était obligé de laisser le pignon de 7 en place, donc il avait mis une butée pour empêcher qu'on le sélectionne.

Mais lors d'une course en 74 ou 75 Nieto qui bagarrait avec Buscherini à affirme après course avoir compté 7 rapports passés par Otello.
Après démontage, la butée aurait été cassée d'où le 7eme rapport... Vu avec quelle précision on fait le braquet, surtout en petites cylindrées, j'ai peine à croire à l'erreur...

Et puis il y a le célèbre début de course de Read à Charade 72, avec sa 250 TD2 il a pris le départ en 500 et il se bagarrait avec Ago sur la MV, avant de rentrer aux stands. À l'époque les chronos des 250-350-500 étaient proches. Et Ago avait le réservoir plein alors que Read avait juste mis de quoi faire son show. Ça lui a valu un contrat avec le Comte Agusta illico !

memola a fait péter un paquet de chronos début 72, et pour finir c'est kent andersson qui a porté réclamation à mi-saison, il s'est fait disqualifier (à spa je crois bien, faudrait vérifier) car il roulait avec des cylindres de 350 et sa carrière a été sciée - gari le mecano d'offenstadt l'avait surnommé "horriblo" memola - c'était un type super gentil, il y a toujours eu un doute sur le fait que son frère aurait fait ça dans son dos, ce qui semble un peu gros quand même - j'ai été en contact avec oronzo il y a quatre au cinq ans, il a passé sa vie à travailler en afrique et revient de temps en temps en belgique - son épopée a agacé sur le moment, car il allait vraiment vite, après sa disqualification les autres pilotes en rigolaient plutôt, comme d'une mauvaise blague

mouais, la butée cassée sur la malanca-suzuki de buscherini, y'a toujours eu un doute - nieto l'a fait disqualifier en yougoslavie mais ça faisait déjà un petit moment qu'il avait envoyé ses mécanos compter les vitesses,d'autant que c'est pas à opatija qu'il était facile de les compter, vu qu'il n'y avait pas de franche ligne droite - faudrait lui demander mais je pense qu'ils avaient acquis la certitude qu'il utilisait 7 vitesses depuis un bon moment, comme pour le moteur de mamola ... -

Charade 1972 (photo ?)
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Il y a eu aussi Pat Evans suspecté d'avoir tourné aux essais 250 du GP de France 76 avec une 350.
Petit détour en vidéo sur Read qui dit s'être arrêté pour ne pas être disqualifié (moto trop légère).
https://www.dailymotion.com/video/xfv2dg_phil-read-au-salon-moto-legende-2010_auto

La photo est petite mais les 2 mecs sont grands.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Pour Evans je crois que c'est clair, il s'est qualifié avec sa 350 mais pas pour tricher, juste parce que sa 250 était HS je crois.
Cela dit, il y a deux Frenchies, lors de la mise en pré-grille, qui lui ont fait comprendre assez clairement qu'il était préférable qu'il déclare forfait et laisse sa place à un non qualifié...

Merci Alain pour la page Espagnole....C'était mon 2èm GP et si le jour de la course le temps était correct, le vendredi il tombait des cordes et le samedi c'était limite.....Olivier était engagé à Charade, tu n'y étais pas? Voilà un souvenir d'Oronzo Memola, ici avec Gari et François Beau et la copine de Pépé
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Ch Bourgeois MR 73 ( Spa)

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Schwilden , journaliste au " Soir"
Pour + d'infos voir topic " Spa 73"

et bourgeois, il s'y connaissait en 350 yamaha !

Et voilà le retour de " La poignée dans le coin"
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

philwood tu interprètes mes propos : je dis juste que boubou a eu une 350 yam dès 1969 et qu'il a eu le temps de connaitre cette machine sous toutes ses coutures - bon il s'est parfois un peu emmêlé les (coursede) cotes mais c'était pour la bonne cause (toujours mon lapin ...

La réflexion de Bubu sur les 351cc, me rappelle mon aller à Charade en 74. A ce moment là, je ne travaille pas encore vraiment avec Olive, je viens de finir un long stage de maçon pour finir la maison et l'atelier de la Prazerie. Je vais à Clermont, à la demande d'Olive, avec un cylindre supplémentaire pour sa TZ. Il veut rouler en 500 avec sa 350 qui ne fait en réalité que 349 et qui, pour être conforme, doit faire plus de 350. Il a pensé qu'on pouvait peut-être ajouter un petit moteur d'avion radio commandé de 3cc. Sincèrement, je crois que c'est lui qui a eu cette idée de gogol.
J'ai donc préparé un montage, avec une petite poulie en bout d'allumage du TZ, une autre à la place de l'hélice, une patte moteur et une courroie pour relier le petit moteur au gros. Pour que ça fasse plus réaliste une petite durite entre la mise à l'air libre du Mikuni et l'alim du ptit pétaro. Quelque part, en plissant les yeux très fort, et si en plus on a bu un peu d'essence, ça peut ressembler vaguement à un trois cylindres de 352cc.
J'arrive donc avec mes pièces à Charade. Il me semble qu'a ce moment-là le mécano d'Olive c'est Philippe de Saint Vandrille, qui n'a pas vraiment envie d'entendre parler de cette blague d'allumés.
Je fais donc le montage moi-même, tout en cherchant à dissuader Olive, avançant que la courroie n'est pas assez solide et que le petit moteur ne peut pas fonctionner à l'essence. « Et alors... mon trois cylindres ne tourne que sur deux pattes... ben je ne comprends pas, hier il marchait très bien!! » me rétorque-t'il.
Je n'ai pas envie de passer la moto au contrôle, je ne connais personne dans ce milieu, et je n'ai pas envie d'avoir à défendre un truc pareil! C'est donc Olive qui y va, et qui revient tout sourire, « il y en a deux ou trois qui se sont marrés, en fait je crois que tout le monde s'en fout, on verra après la course » Je ne me souviens plus, ni des essais, ni de la course. Il me semble que j'avais mal « calculé » le support qui a bien résisté au couple, mais pas aux vibrations. Le petit moteur serait bien parti traîner quelque part dans l'herbe...
A cette époque la classe 500 était assez hétéroclite, il y avait pas mal de motos qui n'étaient pas très compétitives. La 350 TZ, homogène, pouvait permettre d'obtenir une prime de départ et de marquer des points. Il n'y avait pas, non plus, toujours 250 et 350, s'il manquait une des deux classes, la prime de départ devenait vraiment très maigre.
On a, plus tard, fait encore quelques courses en 500 avec une base 350. Une fois j'ai chemisé en fonte un bloc TZ pour mettre des pistons (Ossa?)qui portaient la cylindrée à un peu plus de 400. J'avais refait des pots spécifiques, tout ça aurait probablement pu marcher pas trop mal, si ça avait bien voulu arrêter de serrer de temps en temps!
En fait, on était obligé de bidouiller des conneries à cause des anglais qui, emmenés par Chas Mortimer, posaient réclamation contre les 349. Eux, avaient des manetons de bielles en manivelle, décalés à chaque extrémité, de 0,1 mm. Une fois montés dans le bon sens, ils augmentent la course de 0,2 et portent la cylindrée un poil au-dessus de 350. On leur en avait acheté une paire et donc eu la paix par la suite.
Quand je dis la paix, ce n'est pas tout à fait vrai. Dans ces années là, pour Spa sur l'ancien circuit, toujours avec Olivier, on avait estimé que le réservoir de 350 était un peu court pour la course en 500. Plutôt que d'agrandir le réservoir d'origine, j'avais trouvé plus simple de faire un petit réservoir supplémentaire de 3 litres dans le dosseret de selle. Arrivés là-bas, on fait les essais normalement, on vérifie la conso... Sans trop de surprise, ça passe peut-être, mais c'est si juste qu'avec des conditions de courses un peu plus exigeantes on court à la cata. Quelques années plus tôt Ravel a payé cher une probable panne d'essence. A ce moment là, je suis super content, pour une fois mon boulot va servir. Dernière séance d'essais avec le réservoir supplémentaire, crotte de crotte!!, ça,ce n'était pas vraiment prévu... Tant qu'il y a de l'essence dans le réservoir arrière la moto gigote comme une dingue, elle est tellement imprécise, que dans les grandes courbes de Spa, Olive est obligé de couper si fort que je me demande si ce n'est pas la pile du chrono qui nous fait une farce.
Fin des essais, on fait le compte. Si tout se passe bien, on fait le nombre de tours prévus, en finissant avec les premiers pas loin derrière. Dans ce cas de figure, on est trop juste en essence. Il faut donc mettre le réservoir supplémentaire, mais avec lui on va perdre entre 15 et 20 secondes avec le premier tour et demi à l'arrêt, donc se faire certainement doubler. Dans ce cas là, on fera un tour de moins et on n'a pas besoin du réservoir supplémentaire... aïe! aïe! aïe! on fait quoi?? On le met ou on ne le met pas??
On n'a pas vraiment le choix, il partira avec, il se fera mettre un tour, et on mettra le reste d'essence dans le Fiat!!

Merci Alain

ce montage d'un "moteur auxiliaire" a été repris par d'autres ensuite, jusque dans les années 90 en championnat de france de courses de cote. Si bien que la fédé a ajouté au reglement que tous les cylindres devaient avoir l'embiellage dans le même carter moteur!

Ce qui est bien avec Alain, c'est qu'on en découvre toujours de nouvelles...

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

"on ne peut battre les japonais que sur des tecniques differentes"... Il me semble que c'est aussi ainsi que Livio Suppo expliquait certains choix techniques de Ducati, en particulier le passage aux Bridgestone.

Il parait difficile que ce sujet n'ait pas quelques images d'une des partie cycle qui sont sorties des "Ateliers Métallurgiques de La Prazerie"...
Celle-ci vient d'être reconstruite par Eric Saul et Alain, elle vient de permettre à Eric de monter sur la plus haute marche ICGP du podium au Mans.

Le châssis est commun aux 250 et 350, et qui sera ensuite décliné en 500.
Mais là c'est une autre histoire qu'Alain va se faire un plaisir de raconter un jour.
(La première 500 appelée dans le Cher profond: la "grand mère").
Donc, tout y est sur cette moto, les treillis de renfort, l'arrière de cadre, le basculeur et le bras oscillant en titane, les boîtes à air, l'amortisseur Koni...


[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Avant ces modèles fabriqués intégralement dans ses ateliers à partir de 1980, Alain avait dessiné et fait fabriquer par Edouard Morena quelques premiers châssis utilisés en 79, puis début 80.
On en voit un ici avec Olivier au guidon au GP du Vénézuela 79.
Bernard Fau a récupéré une de ces motos Cheval/Pem et roule avec en ICGP.
Photo Christian Lacombe

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Du bel ouvrage!
Merci Yves!

Quelle magnifique machine !
En regardant les photos, il me venait à l'esprit un mot anglais intraduisible : purposeful.
(Si on dit de cette moto qu'elle est "pleine d'intention", vous serez d'accord ça ne veut rien dire)

On sent que rien sur cette moto n'est là par hasard, ni n'a cette forme, ce matériau, cette position, par hasard.
Tout semble pensé, réalisé, assemblé avec un but précis, améliorer la performance. Pas de fioritures, pas de gadgets.

Ca me rappelle une petite phrase lâchée dans un autre topic par l'excellent Frits Overmars : "Quand tu as terminé un design, prend le temps de le regarder avec soin, et élimine tout ce qui n'est pas indispensable. Toute partie éliminée ne coûte rien, ne pèse rien et ne tombera pas en panne".

Merci Yves pour ces photos

Jarno a écrit:

Ca me rappelle une petite phrase lâchée dans un autre topic par l'excellent Frits Overmars : "Quand tu as terminé un design, prend le temps de le regarder avec soin, et élimine tout ce qui n'est pas indispensable. Toute partie éliminée ne coûte rien, ne pèse rien et ne tombera pas en panne".

Dans le même genre, Saint-Exupéry disait :
Un système n'est parfait non pas quand il n'y a plus rien à ajouter mais quand il n'y a plus rien à enlever.

Et comme c'est compliqué de faire simple !
Mais c'est la voie royale !

Cordial salut à tous et un grand merci pour ces grands moments de lecture.

Applaudissement général pour les révélations des photos postées par Yves, les commentaires de Jarno qui atteint là des sommets et la pointe d'assaisonnement de Samson avec la sublime phrase de Saint Ex qui trônait autrefois sur ma planche à dessin et qui résume tout. Bel osmose avec l'esprit Cheval : 100% fonctionnel, 100% jus de cervelle !
Chapeau Messieurs