[Oldies] L'incroyable univers du "Cheval"! (Part 1)

Ici :

thierry19 a écrit:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Un bras poussé avec axe de rotation virtuel... Un autre genre de CIR.

Plutot anti plongee, mais qu'est ce qui donne la position d'equilibre???? Ressort a l'interieur????

Bon, je vois le basculeur en haut!!!

Patrick

ça pesait quoi par rapport à du télescopique de performances équivalentes?

Oh, Gull.....moi tu sais, j'ai aimé la compétition parce qu'elle sanctionne rapidement ton travail...donc j'ai plutôt tendance à attendre son verdict plutôt que de commencer par le réclamer......
Donc dans ce cas, pour la GTS on ne peut pas parler de « performances équivalentes ». Par contre on peut parler du poids total qui n'est pas révolutionnaire, ou du non suspendu qui lui est nettement plus....différent.

yves kerlo a écrit:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

En regardant la fourche vue de coté, j'ai été d'abord surpris pas l'implantation des trous de fixation de la pince de frein
Merci Yves pour ta photo, ça éclaire ma lanterne, la pince de frein a pour le moins subi quelques modifs !

Quand à ta réponse aux propositions de publications de tes anecdotes Alain , je n'en attendais pas moins de ta part

Si tu continue ainsi , tu vas bientôt devenir hom..........tique! ( non je ne l'ai pas dit!)!

Etonnant cette cinématique !
L'ensemble me fait penser à une "RIBI".
La trajectoire de l'axe de roue reste quasiment parallèle à l'angle de chasse, donc proche de celle d'une télésco, le débattement est d'environ 125mm, donc pour l'instant rien d'exceptionnel, sauf erreur de ma part.
Le gros intérêt semble l'effet anti-plongée dû à la fixation de l'étrier sur le basculeur.

Alain Chevallier a écrit:

Oh, Gull.....moi tu sais, j'ai aimé la compétition parce qu'elle sanctionne rapidement ton travail...donc j'ai plutôt tendance à attendre son verdict plutôt que de commencer par le réclamer......
Donc dans ce cas, pour la GTS on ne peut pas parler de « performances équivalentes ». Par contre on peut parler du poids total qui n'est pas révolutionnaire, ou du non suspendu qui lui est nettement plus....différent.

quand j'ai écris " performances équivalentes", je savais que c'étais une connerie. je vais faire plus trivial: ça pesait quoi?
il est clair qu'en terme de poids non suspendu, pour faire mieux il faut retirer les roues.

FrancisPayart a écrit:

...
L'ensemble me fait penser à une "RIBI".
...

C'est effectivement assez proche, mais ça ne tombe pas sous le sens au premier coup d'oeil. Et la compacité de l'ensemble est remarquable, avec pour conséquences,
1) des éléments de masses réduites,
et, 2) selon la qualité des articulations, un très bon maintien de l'axe de roue.
Quant à la cinématique, on pourrait s'amuser à reconstituer un bout d'épure, mais est-ce que c'était le but à l'époque?
Et enfin, et surtout, à qui doit-on d'avoir imaginé ce montage? fmd, cheval, ou qui encore?

C'est l'exploitation, d'un brevet anglais, voir qq posts plus haut.
L'ensemble est très compact, mais d'un autre coté il y des "poussants" qui traversent toute la fourche pour actionner le combiné, vu la longueur ils sont sensibles au flambage s'ils sont trop fins.

Je pense que pour se faire une idée sur le potentiel de cette "solution", il ne faut pas l'imaginer qu'au premier degré. La cinématique qu'elle autorise n'est pas gelée….Je connais un mec, qui pour une phase de mise au point y aurait probablement balancé un excentrique à la con et réalisé une biellette à longueur variable permettant…………
Sur cette maquette, la géométrie retenue et proposée n'avait pour objet que de démontrer l'aspect fonctionnel, son esthétique et de permettre de quantifier, après essai du "bloc avant" les pertes liées au concept (articulations supplémentaires etc) d'autant plus facile à juger que ce système permet, entre autre une cinématique proche du classique.
A noter aussi que ce "système" peut s'appliquer, et c'est le cas sur cette maquette, à la suspension arrière.(ce qui n'est pas rien non plus)
Le vrai jugement de valeur de l'ensemble ne peut évidemment venir que des résultats d'essais…et de son évolution. Mais le projet démontre que le constructeur donneur d'ordre n'est pas "bloqué du citron" et en amont de production, regarde, étudie, teste, calcule, chiffre…tout ce qu'il pourrait être susceptible d'avoir à produire.
pour philip...flambage?...ces biellettes sont tirées!!

Et qu'en est-il des résultats d'essais ? Allez accou...

J'ai écrit n'importe quoi sur les poussants

Pas évident de le deviner, ici peut-être
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Pour aider à comprendre la cinématique :

Super (ce serait mieux avec les biellettes)

Bonjour. superbe ce sujet .[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Merci Gull. On va faire les choses par étapes...Patience !
Ces biellettes (comme nous le rappelle Alain) sont tirées lors de l'enfoncement de la suspension.
Ce sont des tirants et non des poussants.

@ Ed
, toujours efficace !
@Alain
Impressionnant la taille de la colonne de direction !
A vue de nez, Ø50
A cause du châssis carbone

Ed a écrit:

Merci Gull. On va faire les choses par étapes...Patience !
Ces biellettes (comme nous le rappelle Alain) sont tirées lors de l'enfoncement de la suspension.
Ce sont des tirants et non des poussants.

Elles sont donc fixées sur une partie du levier inférieur, située en avant de l'axe

Holà les gars!

Il me semble qu'il y a sérieuse dérive sur le sujet
L'appellation du forum a changé pour se nommer à présent " l'incroyable univers du Cheval"
J'avais cru comprendre que se qui nous intérressait tous dans ce forum, c'est tout ce qui tourne autour d'Alain: son parcours, ses anecdotes, ses conneries, ceux de ses proches
Et voilà qu'on part dans les théories sur les suspensions et autres prises de tête. Je pense qu'il y a d'autres forum sur Pit-lane, avec d'autres éminents théoriciens pour traiter de ces problèmes et les développer
On peut, à mon avis mélanger la découverte des productions d'Alain, les bêtises qui jalonnent sa vie courante ,sans forcément chercher le pourquoi du comment.
Et puis, il a encore tant de sujets à raconter .......
Alain ,il y a quelques temps déjà, a échappé aux mains crochues de la faucheuse et j'ai cru comprendre que depuis, il voit la vie sous un autre angle.
Mais j'ai assez jacassé, je finis donc par:

Allez ,fais -nous encore rigoler Alain !!!!!

Qui a dit que ce topic n'avait pour objet que la rigolade?
On peut bien sûr comprendre que ceux qui ont vécu tout ou partie de la saga aient tendance à focaliser sur les épisodes marquants donc a priori les plus "croustillants".
Mais n'a-t-on pas assez vanté l'exceptionnelle maîtrise technique d'Alain, et la place particulière qu'il a occupé parmi les concepteurs constructeurs, qui fait qu'encore aujourd'hui, pour ceux qui découvrent le personnage à travers ce topic, la moindre de ses explications techniques mérite qu'on lui accorde tout l'intérêt qu'elle mérite?
Bien sûr, si on peut le faire en rigolant, c'est bien aussi, surtout que sur pit-lane.biz, nombreux sont les topics où on a réussi à marier les genres, sans pour autant dégrader vraiment la qualité.

Maintenant, je serais assez d'accord pour dire que la poursuite du débat technique sur cette fourche-là pourrait aussi bien trouver sa place dans le topic sur l'inventaire des suspensions avant. ICI
Ed : bravo pour la réactivité à produire ta vidéo. On est effectivement assez proche de la Ribi.

Moi, j'aurais plutôt tendance à penser comme Janpol...un forum est sympa quand il est ouvert à tous, sans restrictions ou sans limitation de vitesse.... des fois comme l'a noté Marc, ça fait un peu désordre...mais c'est comme l'atelier quand on avait beaucoup bossé, le bordel a du charme!
L'un n'empèche pas l'autre et pour preuve, si tout ce petit monde a bien bossé sur la suspatte GTS, ce soir ou demain j'offrirai la récré!

Et bien on se languit déjà.