[Oldies] Moto Journal 200 1976. C. Léon et Y. Duhamel Kawa 750

slt
j ai pas tout suivi le debat , ni meme vu l ancien
mais de memoire
kr pour les 500 et 750 3 cylindre = refroidissement a eau
h = refroidissement a air

apres il y a eu kr500 a 3 cylindre en ligne et kr500 a 4 cylindres au carre

Merci de la précision. Comme quoi, il faut toujours s'adresser aux spécialistes.

H.R

slt hubert
trop d honneur
mais
je suis pas specialiste
et je peux me gourer aussi
des fois la memoire ca fait des entourloupes

mais etant pro kawa et yam et de courses
je me suis interesse 1 peu a leur production a l epoque

je pense que h/ kr
cest 1 peu comme les yam
moteur a air td/tr
moteur liquide tz

Hubert Rigal a écrit:

Après avoir discuté avec Mick Grant à Jarama en septembre dernier, il m'a confirmé que sa KR 500 ( Trois cylindres liquide )
était dans un musée en Ecosse, et qu'il a refilé sa H2R d'époque à un collectionneur Argentin ( et argenté ? )

Là, c'est l'H1RW 1974 de Duhamel.

H.R
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Des jantes SMAC sur cette Kawa H1RW ?

C'est possible , car les deux Kawa HIRW étaient préparées à la S.I.D.E.M.M importateur Kawa pour la France.
La moto de Duhamel était à roues à batons, et celle de Léon à rayons.

H.R

voui mais à clermont la becane de duhamel avait des roues harris et pas smac

mais en fouillant dans des archives de françois beau je découvre que cette photo de la kawa à roues smac est de lui et est bien de 74 - j'ai pas le choix dans la date sur ce coup-là !

" j'ai pas le choix dans la date sur ce coup-là !"dixit Bubu..............................
Alors là, SI il y en à une qui est usée jusqu'a la corde !!!!!

Pose la question à François, c'est pas moi qui ai fait la photo.

Quand on a restaurée la Kawa pour les Coupes ML 2011, on avait prévu de faire rouler Duhamel.
C'est d'ailleurs ce qu'on a fait ( avec ton aide )? Donc, comme il fallait optimiser la sécurité, on a mis des jantes à bâtons neuves ( Italiennes );
C'est comme les amortos, ce sont les mêmes qu'a l'époque, mais ils sont neufs de 2011.
On ne peux plus rouler sur circuit avec des bécannes de 30 à 40 ans sans bien vérifier la mécanique , sinon, on prends des risques incroyables.
Sur les yams d'usine qui ont plus de 30 ans, les roues, et freins sont neufs et modernes .
Les pièces en magnésium ( carters de pompe à eau, carters de distributeurs rotatifs , etc.. ont été remplacés par des pièces identiques en alu .
on y est obligé, pour la sécurité des pilotes, et pour la maintenance mécanique. Sur l'OW 60, si on explose un carter, on fait quoi ?
Y a plus de pièces . Donc, la H1RW qui a survécu n'est peut être pas conforme à 100 % à l'origine, mais elle roule dans de bonnes conditions .
je pense qu'Yvon à été ravis de poser une dernière fois ses ( augustes ) fesses sur une de ses bécanes.
Quand à dire si cette moto est celle de Léon ou de Duhamel ??? Je te laisse mener l'enquête.
La deuxième à été démontée pour pièce et n'existe plus.

H.R

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La H1RW telle qu'elle a été présentée le week-end dernier à Osny pour le mémorial Christian Lèon.

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La moto de Duhamel sur la grille en 74 à Charade avec ses roues batons
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philippe7 a écrit:

Ici Et pour finir ( et en sollicitant l'indulgence du jury ) .... je vous "offre" ci-dessous la toute première photo que j'ai jamais prise sur une course , et la seule prise ce jour là d'ailleurs car avec un simple objectif 50mm sur mon Praktica , ce n'était pas la peine d'insister..... nous sommes à Anderstorp en juillet 75, et arrêté sur le bord de la piste c'est Mick Grant sur la 500 KR , qui venait de serrer, comme d'habitude ...

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Philippe 7, Ca avionnait dur, cette bande de furieux.
Souvenir, souvenirs, figure toi que j'y suis allé aussi. Des 350 Yam en 500, il y en avait aussi.
Bon les Kawas, Micke Grant avec la Kawa 11, je devais être plus près.
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Mais il y en avait une deuxième, la n° 12, Comme c’est marrant, elle a encore les pinces dans les bras celle-là. Mais qui pouvait bien rouler dessus ?

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Je n’ai plus les résultats, a t’elle fini ?

Pour la Suède 1975 les deux Kawa sont n°11 pour Grant et n°12 pour Ditchburn.

Aucune à l'arrivée. Grant boite bloquée et Ditchburn vilebrequin cassé.

Source "Année Moto n°7"

Biger, merci de l'info, Ah ! le frein moteur...
Il y en a un autre, à côté de nous, qui n'a pas fini.
Patrick Pons, et il était furieux, Ch. Maingret aussi.


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Il reste encore des miettes derrière le pot.

Là, Justin, on dirait plutôt le moteur d'une 750 TZ, non, avec ce pot extérieur qui repasse sous la selle ? Ce même week-end, il y avait une course de Championnat d'Europe 750 qui se tenait le samedi avant le GP ( je n'y ai pas assisté, j'étais là seulement le dimanche ) donc ta photo représente sans doute la machine que Patrick utilisait pour cette course.

Merci pour ta photo de Pons avec Grant en 500, qui réponds enfin à une question que je me posais depuis....ce jour là en fait ! Pour cette course des 500, Pons utilisait bien une twin 350 "et quelques..." , et non la 4-cylindres 500 modèle 74 ex-usine qui avait été confiée à Sonauto par Yamaha Japon, machine qui ne plaiasit qu'à moitié à Patrick qui ne l'a utilisée, pour autant que je sache, qu'au Ricard pour le 1er GP de la saison. Il a préféré se consacrer aux 250 et 350, et même quand il n'y avait pas de 250 ou de 350 au programme ( comme à Salzburg, Spa ou Anderstorp en l'occurnce ) il préférait apparemment prendre une 350 pour faire sa deuxième monte en 500.

Interessant le post d'Hubert sur le vieillissement des machines de course....Je me souviens que pour pouvoir continuer a utiliser sa 5 cylindres ,Luigi Taveri n'a du son salut qu'a la gentillesse des gens de chez Keihin qui lui ont refrabriqué une rampe de carbus,les siens tombant en poussiere (..de magnesium)
Lorsque j'ai vendu ma 500 RG Ex-Lecureux je me suis apercu qu'une simple pointe a tracer rentrait dans le coude de pompe a eau ,comme dans du beurre...Celui ci etait en pleine decomposition....
Dans les années 90,apres avoir remporté le titre en 750 classic,je me suis dit "pas tres fun ces grosses machines qui n'etaient pas des machines de courses au depart,je vais essayer la meme chose avec une vraie 500 de GP"...Je trouve mon bonheur en Belgique..."Avec cela je vais tous les atomiser,pensais-je"..Péché d'orgueil.....En fait la seule chose que j'ai atomisé ...c'est ma personne!Des figures dignes de Baumgartner!..Essentiellement des serrages a fond de 6eme dans des endroits aussi hospitaliers que l'entrée de la Dunlop au Mans ou le bout de la ligne droite de Magny Cours....2 temps,80Cv et 135 kgs ca pedalait,mais une machine endormie depuis 20ans ,ca se merite...Bourrée de magnesium (carters,tés,moyeux,ect..),un allumage d'epoque,je n'avais pas le mode d'emploi avec,et malgré des echanges avec d'autres proprietaires,je ne suis jamais venu a bout de ces serrages....Porosité du magnesium?...emulsion du melange suite aux vibrations?...J'ai fait faire le traitement des cylindres par Malhe-Rimotu en Allemagne,mais peine perdue....Quelques fractures plus tard ,j'ai revendu la belle...Respect total pour les pilotes de 2 temps de l'epoque "classique" qui montait sur de telles catapultes...

Hubert Rigal a écrit:

La KR 500 de Balington, c'était une 4 cylindres en carré avec distributeurs rotatifs.
Elle n'a pas eu un carrière exceptionnelle .
Kawasaki a du en fabriquer trois .
il y en a une au Musée Kawa au Japon. Une qui appartient à un collectionneur Britannique connu qui la présente
parfois sur les évènements classiques. La troisième ??? Je sais pas. si vous la trouvez, appelez moi .
Et il ya eu deux copies faites par Frighi un génial préparateur Italien;
Elle est identique à l'original, et fonctionne parfaitement . Demandez à Jean François Baldé qui l'a déjà pilotée.

Voici la réplique . Belle moto.

H.R

Voici, je pense, la KR500 du collectionneur britannique, documents tirés de "Classic Racer" n°74, Nov/Dec 1998
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Désolé pour les deux dernières photos. Je n'ai pas su les assembler, car c'était un poster au format A3 et mon scan n'est que A4.
Cordial salut à tous.

Après les images, la musique du KR500 :

http://clip.suabnag.com/?w=KR5

Sur la becane de Duhamel, les roues ne sont pas des "Harris", mais des Morris Mags. Morris en faisait depuis 1971 pour les Kawasaki de l'usine confiees a Bob Hansen et beaucoup de becanes de course apres. Ensuite les roues ont ete copiees par les Japonais en aluminium pour leurs becanes de serie.
Old man Morris est mort d'un infarctus en 1979, et sa compagnie ne l'a pas survecu.

Je sais qu'il y en a une aux USA en Californie (probablement la propriete de Kawasaki) parce que je la vois de temps en temps dans des expositions. J'en ai pris des photos il y a un bout de temps, je vais essayer de les retrouver.

Quand au problemes du magnesium, cela semble etre un probleme Japonais, car les roues Morris Mag Americaines (qui ont equippees les Kawa et Yamaha officielles avant que des copies Italiennes et Japonaises n'existent), les roues de la plupart des voitures de course Americaines (Indy) et Anglaises, et les pieces en magnesium sur des motos Italiennes semblent ne pas souffrir de cette maladie de desintagration. En fait, meme les chassis en magnesium des petites voitures electriques de course (slot cars) de chez Cox, moules a Santa Ana en 1965, restent solides et sans corrosion si pas gardes dans les sous sols humides!

On m'a dit qu'un célèbre collectionneur Français s'était débarrassé il y a quelques années de la Ferrari P4 1967 qu'il possédait précisément parce que les nombreuses pièces en magnésium commençaient à se dégrader. Mais c'est peut être pure calomnie, je ne sais pas.

Seuls les intervenants de PLB pourraient avec la grande impartialité qui les caractérise faire le ménage et éclaircir le problème dans ce qui n'est à mon avis que ragots de vieilles femmes (avec le respect que je dois aux vieilles femmes... quand elles sont respectables).
Qui a été la victime (pas son cousin, pas l'ami de son ami mais la victime elle même) d'une cassure de roue en magnésium ??? qui peut le prouver avec photo ?? Est-ce que tout ça ne serait pas parti d'une histoire bizarre de roue Smac qui aurait cassé sous les spots d'un quelconque salon de la moto dans les années 70... Il me semble avoir lui quelques chose à ce sujet non ? mais une fois de plus je ne suis pas le témoin direct, ce ne sont que des "on dit"... Il en va de notre réputation les amis ouvrons le débat une bonne fois pour toutes.

Concernant les pièces en magnésium, je sais en tous cas que sur les TZ750 le maitre cylindre d'origine du frein avant est en magnésium et qu'on a du le changer (comme beaucoup de monde) parce qu'il était mort, inutilisable même après purge.
Le problème est le même sur certaines pièces moteurs des YZR usine (dixit J. Germain qui a les mains dedans 24h/24).
Cependant, je connais un certain nombre de motos dont les pièces de partie-cycle en magnésium sont encore utilisées. Mon hypothèse est que l'environnement chimique autour de la pièce doit être très important (le liquide de frein par exemple a des propriétés chimiques bien à lui, notamment par rapport à l'humidité). Cependant, ça fait maintenant 8 ans que je suis sorti de prépa Physique/ Chimie, donc la corrosion des métaux est maintenant floue pour moi. Je vais demander à mon frère s'il a une idée (doctorat de chimie).