[GP] Tests intersaison 2012/2013

Il est sans doute vain de vouloir refaire le monde sur base d'une photo, mais il me semble quand même en regardant celle qui se trouve ci-dessus que Valentino Rossi a évolué dans son style ! On dirait que l'observation de Marc Marquez à Austin lui a donné des idées puisqu'il semble mettre le coude à terre aussi (pourquoi ne s'est-il jamais dit qu'il pouvait le faire en regardant Casey Stoner ?).

On dirait bien qu'il commence à adopter le style "indien sur sa monture comme dans les films de cow-boy". A bien y refléchir, c'est peut-être un peu long comme nom pour un style... ça ne fera sans doute pas recette... C'est dommage.

Plus sérieusement, il a l'air de se placer beaucoup plus sur le côté et surtout avec tout le torse plus bas, pratiquement à la hauteur du "réservoir". Jusqu'ici, il me semble que les plus petits pilotes adoptaient cette façon de faire (Stoner, Pedrosa, Marquez, Zarco, etc...). Je ne suis pas pilote, j'ai donc difficile à analyser ce genre de chose, mais cela n'empêche pas de regarder...

La reponse de Marc !

@marcmarquez93: “@ValeYellow46: Ehi @marcmarquez93 vado bene così? [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] jajajaj..come sempre sei fortissimo!! Gass✊✊

Pour le style de Rossi, quand je vois les video, il reste un de ceux qui pour moi, sort le moins le haut du corps !

Rossi a drastiquement changé son style en 2 ans chez Ducati.
Quand on le voyait sur sa M1 avant 2010, ou encore "pire" sur la Honda, il ne sortait presque pas le buste.
Sur la Ducati, il a forcé les déplacements et abaissé un max son corps pour essayer de faire tourner la D16.
Aujourd'hui, on a effectivement l'impression qu'il adopte un peu le style que j'appelle "Moto2" : se compacter au maximum, déhancher énormément, tirer le coude vers le bas en sortant le buste autant que le genou. C'est flagrant en Moto2, énormément de pilotes roulent comme ça (il n'y a qu'à regarder comment Zarco à changé sa position sur sa moto il y'a 2 ans), et sur les jeunes loups issus du moto 2 maintenant en MotoGP : Bradl, Marquez..

Le vieux VR 46 copie le jeunot MM 93 .

Ces réflexions sur les styles sont intéressantes!

A un niveau en dessous des MotoGP, pour ceux qui ont la chance de voir la deuxième manche du SBK AMA (USA) à Daytona le week-end passé, il y avait Josh Herrin (20 ans) et Larry Pregram (35 ans) en bagarre, les deux étaient toujours roue dans roue, Herrin était comme un "indien" (cf le post de Loupio) et Pegram comme un Cowboy, c'est à dire le buste assez haut et même avec le cors en biais (style Schwantz ou Doohan).
Ce week-end en Promosport à Carole, donc à un niveau encore moindre, fügenr et moi remarquions qu'on pouvait reconnaître l'age des pilotes à leur style ; les jeunes "indiens" et les vieux "cowboys".

Je ne sais pas si c'est la nécessité qui fait les styles mais chaque génération à son style. C'est vrai à moto où le facteur technique (moto, pneu, piste...) influe sur le style mais c'est aussi vrai dans des sports où ce facteur technique n'intervient pas ou est invariable. Si on regarde un hurdler (coureur de 110m ou 400 m haies), des années 70 et un autre d'aujourd'hui on voit aussi que leurs styles sont différents alors que la piste et les haies n'ont pas changé.

Est-ce que des pilotes de haut niveau jeunes ou vieux sur plb ont un avis à partager sur la question?

Pedrosa aurait déjà quitté Jerez, il ne roulerait pas sur la dernière journée de test...Déjà prêt pour le Quatar!

rosenoire a écrit:

Ces réflexions sur les styles sont intéressantes!
Ce week-end en Promosport à Carole, donc à un niveau encore moindre, fügner et moi remarquions qu'on pouvait reconnaître l'age des pilotes à leur style ; les jeunes "indiens" et les vieux "cowboys".
Est-ce que des pilotes de haut niveau jeunes ou vieux sur plb ont un avis à partager sur la question?

La vérité invite à rectifier la modestie de Régis qui m'a fait remarquer qu'on reconnaissait l'âge des pilotes aux écoles qu'ils pratiquent.
Lumineux comme la proposition de Loupio de nommer "indienne" la nouvelle méthode !
Adopté dans mon cas !
C'est toute le gouffre qui sépare le pilote pratiquant du téléspectateur en lui permettant de décrypter un peu moins mal ce qu'il voit.
De ce point de vue, ce weekend à Carole fut riche d'enseignements, produit de l'échange, de la mise en commun

C'est confirmé pour Pedrosa :

"I am happy with the bike, the weather is bad and my neck is a little sore still... I'm going home and I can't wait to go to Qatar!"

C'est assez intéressant de voir que c'est le seul du Top 5 , hier , à avoir fait son meilleur chrono dans son dernier tour de la journée et après 2 tours également en 1.39.

En voyant Rossi a 34 ans après autant d'année en mondial changer sont style de pilotage pour continuer a évoluer ont ne peut pas douter de sa motivation

si il adopte le style agressif des nouvelle génération que certain appelle " indien " que nous réserve t'il encore avec ces ruses de vieux sioux ??

Ces derniers tests sont-ils pris en compte pour l'allocation du nombre de moteurs?

Je suis fügner, alias Jean-Michel : regarder des courses en compagnie d'autres pit-laneux (une première pour moi) est enrichissant et bien plaisant.

Le "décompte" de l’allocation moteur commencera au Qatar.

Attention à ne pas aller trop loin dans cette technique dit " à l'indienne" , kiyonari s'y est essayé lors des derniers test BSB à Snetterton et le résultat n'a pas été aussi bon qu’espéré !!

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
glen coombs

Test Jerez Day2 Highlights

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

J'aime!

2 Remarques :

Un pilote reste bon uniquement s'il peut remettre son pilotage en question et y apporter des corrections. Ensuite ça devient un pilote "aigri"

Rossi indiennise sa position (oui oui du verbe "indienniser") pour progresser, preuve qu'il reste humble devant les épreuves qu'il va devoir surmonter pour gagner..


- Ensuite la position indienne ne marche pas à tout les coups. . .CF cas ELIAS.

Très intéressante la dernière heure des essais libres.
Dommage que Pedro soit rentré chez lui.
Quand tous chassaient le chrono, le champion en titre préparait sa future course.

Vivement le premier GP!

Très juste remarque d'Emil'!

Cette histoire de style indien me fait penser à ce qu'on dit généralement sur le rôle et la position du genou extérieur au virage dont presque tous les "enseignants" en pilotage disent qu'il faut ne pas se coller trop au réservoir (laisser une main entre le réservoir et les c...es, est l'image prise) pour pouvoir coller son genou et sa cuisse extérieurs au réservoir.

Si on regarde nombre de champions, on voit que certains ont leur cuisse extérieure non collée à la moto qui forme un angle compris entre 45 et 75° avec l'axe longitudinal de la moto.
C'est d'ailleurs amusant de constater qu'une des plus célèbres école de pilotage dans le monde, la Superbike School de Keith Code (personnage controversé pour d'autres raisons... plus mystiques et prosélytes), prône cette cuisse collée au réservoir alors que beaucoup de pilotes conseillés par Keith Code ne l'appliquent pas.

Un sujet ouvert par Nicolas Salchaud sur plb parlait du style de pilotage et notait qu'il y avait des modes et que tirer des règles d'efficacité en la matière est difficile dès qu'on s'écarte des fondamentaux.

Savoir de la mode ou de la nécessité d'un style n'est pas évident mais un sujet passionnant!

Sans vouloir faire le malin ,je teste depuis un an cette position plus basse et ramassée sur l'avant avec ma vieillle, ça m'a valu une chute de l'avant à Misano; mais , mais avec ma nouvelle monture j'ai failli me prendre des interieurs assez facilement , j'ai du revoir ma façon d'attaquer le déhanché, pas trop sur l'avant (ps ma new mistress a son vilo qui tourne à l'envers )
La physique est ce quelle est, avec les motos qui évoluent peu, sauf les pneus qui eux affectent énormément les déports lors des inclinaisons du mobile moto-pilote
Vivement le comparo avec un certain Geco....

Avec la fin des tests inter-saisons, il est temps de regarder les résultats du sondage qui se déroule depuis un moment.

Vous avez majoritairement classé Marquez derrière Rossi (entre 2 et 4 dixièmes) et la dernière session de Jerez semble vouloir vous donnez raison.



Mais nous ne sommes pas encore au Qatar!
Wait and see...


Au Qatar, par rapport à Rossi, Marquez sera à:
Une seconde devant 7% [ 36 ]
- 8/10 ème 3% [ 17 ]
- 6/10 ème 6% [ 34 ]
- 4/10 ème 12% [ 63 ]
- 2/10 ème 9% [ 46 ]
Même chrono 9% [ 48 ]
+ 2/10 ème 15% [ 83 ]
+ 4/10 ème 13% [ 72 ]
+ 6/10 ème 9% [ 47 ]
+ 8/10 ème 5% [ 25 ]
Une seconde derrière 9% [ 49 ]
Autre... 3% [ 16 ]


Total des votes : 536

Et plus globalement :

37% estime que Marquez sera plus rapide
et 54% que Marquez sera plus lent que Rossi

ça reste serré je trouve . . . (enfin moins qu'une élection présidentielle quand même ..)

...où les résultats sont toujours NULS [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Elle était spécialement pour toi celle là Fugner

Au risque d'être (encore) contre l'avis général...

Je viens de regarder les photos de Rossi avant Ducati, et après Ducati, et la position est globalement similaire.

Peut être un poil plus de sortie du haut du corps, mais c'est pas énorme.

Il ne faut pas oublier qu'on sort plus ou moins son corps en fonction du virage et du circuit, donc, à voir sur du long terme pour moi