[Oldies] 125cc de vitesse : Toute leur histoire !

Désormais installé à l'ouest, à Ingolstadt, DKW réalisera en 1, 2 et 3 cylindres une déclinaison à base commune de 125, 250, 350 2 temps à laquelle on peut attribuer le premier usage du pot de détente (pas ici mais sur la 350).
La 125 :
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La 125 DKW en piste avec notre pilote vu sur la Lohmann spéciale.
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AWO Simson (automobile + armement) produira après guerre à Suhl d'excellents 4 temps mono 250, leur déclinaison de compétition de vitesse, des versions usine 2 ACT et enfin des bicylindres. Elles seront concurrentes locales des IFA / MZ jusqu'au recentrage par la tutelle étatique vers les 2 temps de petite cylindrée qui lui seront désormais dévolues, pas sans ressentiment.
Simson reprendra néanmoins la compétition en trial, cross et vitesse dans son nouveau domaine, en 50, 80 et 125.

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Effectivement, c'est à DKW qu' on attribue souvent le premier usage d'un pot de détente dés 1951; pourtant, il existe une Eysink de 1950 avec un systéme ressemblant, c'est très net, sur un moteur Villiers 125cc, s'ils ont précédé DKW dans l'usage du pot de détente, c'est en tous cas passé à peu prés inaperçu.

Les découvertes se font souvent dans des lieux différents et en l'absence de connaissance des travaux concurrents.
Elles correspondent à un état d'avancée de la connaissance des homo sapiens.

Yannick, cette rubrique est en désordre, c'est pas grave. J'ai replacé NSU comme une étape importante du début des championnats 125 dominé par les 4 temps avec FB Mondial, MV et Ducati .
Mais il est peut être temps de reparler de la mutation / révolution du passage au 2 temps à partir des divers éléments qui les constituent. Elle se fait dans cette cylindrée.
DKW Ingolstadt, c'est fait, reste à replacer un artisan de génie   une grande firme célèbre travaillant de son côté, leur rencontre.
J'ai envie de te laisser le clavier  

Fügner a écrit:

Les découvertes se font souvent dans des lieux différents et en l'absence de connaissance des travaux concurrents.
Elles correspondent à un état d'avancée de la connaissance des homo sapiens.

Oui, j'ai remarqué ça depuis longtemps, ainsi, je pense, par les mêmes problèmes posés à un temps donné et qui amène à des solutions similaire compte tenu des connaissances actuelles comme tu le dis.

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Départ des 125cc - Coupes de Paris 1965

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Motobi 125cc Mono

Simonini34 a écrit:

mon 125 TA que j'avais refais, il marchait super fort, je n'avais pas touché au moteur portant.
je ne sais pas ce qu'il est devenu?  

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bonjour Simonini34....ton TA c'est moi qui l'ai et qui m'en sert ....j'ai reconnu la béquille de stand...je l'ai acheté en 2001 à un gars prénommé Gilbert ....et depuis je fais des démos tous les ans..."Caïman"...." Jumeau " etc...il marche toujours super fort...mais il faut le bichonner sinon il fait des "caprices"...c'est un super pieds de le piloter...je vais essayer de mettre des photos.....c'est Ken Anderson lui même qui signe le réservoir de "notre" TA


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Citation :

L'Allemagne sort de ses décombres bien aidée à l'ouest par la bienveillance étasunienne.

Au moins, ils ont remboursé, pas comme la France...  

Citation :

il marche toujours super fort...mais il faut le bichonner sinon il fait des "caprices"...

Le moteur TA était fragile à cause de plusieurs éléments que j'ai moi-même dépatouillé en environ 3 ans, sur des versions diverses, au point où une bonne partie des coureurs, en Californie, me donnaient leurs moteurs pour mon assemblage.
L'un des problèmes reside dans le calage du vilebrequin, un autre des roulements extérieurs qui bougeaient dans les carters, un troisième dans le réglage de l'usine des carbus (aiguille), le dernier dans le montage de la cloche d'embrayage.
De plus, remplacer les pistons cylindres TA par ceux des AS3 du "GYT kit" de Yamaha, gagnait presque 4CV au banc, et rendait la moto plus rapide que les Honda MT monos qui commencerent à apparaitre en 1975 aux USA.
Par contre, la tenue de route etait aléatoire et la moto trop lourde, ce qui explique le nombre incroyable de cadres et accessoires spéciaux construits autour de ces moteurs.

Simonini 34 , va être heureux de retrouver revoir son ancienne moto en très bon état et qui roule toujours .  

claudefr10 a écrit:

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Motobi 125cc Mono

Bonsoir Claude
As tu des informations sur la Motobi de la photo ?
Je suis en train de finir de restaurer sa sœur jumelle qui a gagné le championnat national en 1966 pilotée par Gérard NOËL. La moto était engagée par Couturier qui était l'importateur à l'époque et qui avait fait venir la machine de l'usine Motobi avant quelle ne soit reprise par Benelli.
Elles se ressemblent comme deux gouttes d'eau.
Il n'y a pas du en avoir beaucoup de ce dernier modèle course ; déjà les versions MSDS routières des années 60/63 étaient plutôt rares.

T54 a écrit:

Citation :

L'Allemagne sort de ses décombres bien aidée à l'ouest par la bienveillance étasunienne.

Au moins, ils ont rembourse, pas comme la France...  

???!!! Voilà qui est pour le moins... surprenant !
Curieux que de ton côté de l'Atlantique on ignore les accords Dawes et Young, ainsi que le moratoire Hoover...  

Mais il me semble que nous sommes sur un forum moto   

Citation :

...De plus, remplacer les pistons cylindres TA par ceux des AS3 du "GYT kit" de Yamaha gagnait presque 4CV au banc...

Admettons qu'un TA fasse 24 cv, soit 12 cv par cylindre. Un piston de meilleure qualité ferait gagner 2 cv, j'en achète une caisse ! Ou alors tes pistons d'origine étaient en bois avec 1 cm de jeu.   
Plus sérieusement, j'ai préparé un 125 Yam kit AS3 (v. le cadre dans le topic dédié), et j'ai été confronté à l'usure hyper rapide du chrome soi-disant dur. L'arrivée du Nikasil a résolu ces problèmes.

Cela n'a rien a voir avec la qualite du piston des AS3, ce sont les mêmes alliages avec silicone. Cela à voir avec la hauteur et largeur des lumieres comparées à celles des cylindres TA. On gagne 4CV au banc, celui de Yamaha International à Santa Fe Springs, chez qui j'avais des potes assez futés...
Dans mon cas, et avec ma TA, cela signifie 21 victoires entre 1974 et 1975 dans l'Ouest Américain contre la meute de TA à mes basques, avec des gars comme un certain Randy Mamola comme exemple.   

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Pour ce qui est du repayment, voir ici: http://en.wikipedia.org/wiki/Marshall_Plan
La Norvège a ete la premiere a repayer. La France, on attend encore.    
C'est un peu long à lire, desole!  

T54 a écrit:

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Salut Phil, bien jolie cette combinaison   

Bonjour Cedric,
voir ici:

http://www.liveauctioneers.com/item/18129142_phil-de-lespinay-racing-suit-and-helmet

Et oui, j'ai récupéré la combi ET le casque, mais les deux ont sérieusement rétrécis!   

Les belles Motobi empilent 3 titres en 1965 avec Battelier, Noël en 1966.
En 1967, on a eu chaud, c'est Gicquel mais pas Roger, celui qui, "quand y a un avion qui s'écrase dans le monde, c'est sur les pompes à Roger Gicquel", celui qui initie les psychoses de peur à la télé !
 

T54 a écrit:

Pour ce qui est du repayment, voir ici: http://en.wikipedia.org/wiki/Marshall_Plan
La Norvege a ete la premiere a repayer. La France, on attend encore.    
C'est un peu long a lire, desole!   

La suite en mp.

En revenant aux Delfin il y a 2-3 pages, elles sont superbes d'ingeniosite...   

Petite carte-postale de Katayama à Montjuic,1967

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cette suzuki de katayama est un modèle unique qu'il est seul à avoir pilotée en 1967 - le moteur est réhaussé au maximum dans le cadre et le carénage plus resserré et plus étroit que celui de la moto utilisée par graham et ensuite cédée à sheene - mais je n'ai jamais pu trouver une photo de cette 125 là sans carénage ...

salut ....question bête......Ce M. KATAYAMA...est-il de la même famille
que ...T. KATAYAMA (champion 350 en 77)?????.......

Question pas bête, mais rien à voir entre les deux Katayama.
D'ailleurs Takazumi était Coréen en fait, contrairement à Yoshimi qui était Japonais de souche (aïe ! non ! pas sur la tête ! je ne dirai plus "de souche" !)

Pourquoi, il était bucheron?

Bon, comme on parlait des modifs que j'avais fait a partir d'un 125 Yamaha, alors mon épouse me ressort ceci des vieux papiers. Visez un peu la moustache Gauloise et les tifs en grand besoin de raccourciement!   

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Un peu plus tard, cet engin délabré a commencé à aller assez vite, si l'on en croit la presse Américaine de "les poques":

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Au banc "roulant" de chez Yamaha International, où j'avais des copains, (et où j'avais pu obtenir des pieces AS3 "GYT kit" similaires à celles sur les "usine" de Adersson et Mortimer et impossibles à trouver), elle poussait 27.5 CV a la roue arriere, un gain substantiel sur les TA "normales". Une fois "réglée, mise au point, sans pièces qui tombent", j'ai quelque peu nettoyé la catégorie 125 au sud et nord de la Californie, Nevada et Arizona, avec 21 victoires de classe. Il me reste encore les trophées et les coupes!

En fait, ces 4 bourrins gagnés faisaient une grosse différence, et même la TA "usine" de Randy Mamola (qui était encore un gamin et ne pesait pas grand chose, mais n'avait pas peur d'attaquer comme un pompier avec une hache) restait derrière. Voici à quoi elle ressemblait en debut 1976:

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Une fois que j'ai eu le prêt du Morbidelli de l'usine identique à ceux de Pileri et Bianchi version 1975 (mais sans les modifs de 1976), je me suis séparé de cet engin. Apres une carrière avec d'autres pilotes, elle a disparu, puis est ressortie avec d'autres modifs, dont un bloc cylindre à eau different et un embrayage sec.
La bestiole a survécu dans plusieurs musées, et est aujourd'hui dans un à Los Angeles.

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Comme quoi les bricolages peuvent marcher pas trop mal, de temps en temps...

Le haut moteur à eau est un LJM (fabriquation Francaise, cocorico), on le voit, c'est marqué dessus, j'ai le même !! mais pas encore monté depuis 3 ans...
En tout cas, très jolie machine avec peinture type liseré des années 70, j'adore.