[GP] Fréquences cardiaques en MotoGP.

Voila une autre courbe, le cardio de Loris Baz pendant le GP, jusqu'à baston au dernier tour avec laverty et perte de l'avant (sans chuter, mais montée de cardio finale !).

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Pour ceux qui n'ont pas trop de références, et même si Loris est jeune, 178 en FC moy pendant plus de 40', c'est costaud !

Le régime cardiaque max pour un gars qui ne veut pas se faire du mal est de 220 - l'âge...

LDA a écrit:

Le régime cardiaque max pour un gars qui ne veut pas se faire du mal est de 220 - l'âge...

Et en regardant la copine de Drummers, c'est quel régime maxi ?

LDA a écrit:

Le régime cardiaque max pour un gars qui ne veut pas se faire du mal est de 220 - l'âge...

C'est souvent ça grosso merdo.

J'ai 33 et ya 2 semaine je suis encore monté à 189 (reprise après arrêt total de sport pendant 2ans et demi)

l'année de mes 30 ans, 10-15h de sport / semaine (trail, course à pied, vélo et muscu) j'etais au max à 200 et souvent dans les 196

En revanche, il y a 3 ans comme la semaine dernière, chaque fréquence max est étroitement lié avec une forte douleur ressentie !

Les pics les plus haut en CAP ou trail, moins en vélo puisque sport "porté" mais contrairement à la moto on fait pas d'apnée...

Drummers penses tu que la solution et dans le poumonage de la partie cycle?

Je suis interloqué sur le rythme cardiaque de Baz (non pas qu'il puisse tenir)
à voir et à confirmer pour celui de Rossi
une MotoGP doit solliciter "un peu" les organismes..... mais quid de tenir 45/50 min de course a 180/190 b/min ?

d'apr!ès toi, quel est le rythme cardiaque d'un marathonien pendant deux heures ?

En Formule 1 ils ne sont guere mieux lotis....190/200 pulsations dans les courbes....130/140 dans les lignes droites...Une moyenne par GP a 160/170. 4litres de transpiration sur certains GP....5G encaissés.. et le tout pendant 1H30 voire quasi 2h a Monaco.

Concernant ce cardio, je suis très septique, au point que je vais appelé Loris pour confirmation.
Un athlète de haut niveau, entraîné comme il est, n'est pas à ce rythme là.
Un coureur de fond, et effectivement la comparaison s'impose, puisque nous sommes dans le même type de préparation cardio-musculaire, doit se situer à 130 par minutes, comme un cycliste d'ailleurs.
Je vous confirme tout ça cette semaine, je contacte mes cardiologues du sport Jeudi.

drummers a écrit:

Voila une autre courbe, le cardio de Loris Baz pendant le GP, jusqu'à baston au dernier tour avec laverty et perte de l'avant (sans chuter, mais montée de cardio finale !).

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Pour ceux qui n'ont pas trop de références, et même si Loris est jeune, 178 en FC moy pendant plus de 40', c'est costaud !

L'echelle des ordonnées n'est pas indiquée mais on peut supposer que chaque trait horizontal correspond à un pas de 50 pulsations /mn.
D'autre part, on n'a que la fin de la course
Mais ce qu'on voit c'est jusqu'à 1:08 environ un cardio en dessous de 150 bpm

Même si ça s'envole ensuite, la moyenne de 178 bpm est donc étonnante.

le vieux docteur a écrit:

Concernant ce cardio, je suis très septique, au point que je vais appelé Loris pour confirmation.
Un athlète de haut niveau, entraîné comme il est, n'est pas à ce rythme là.
Un coureur de fond, et effectivement la comparaison s'impose, puisque nous sommes dans le même type de préparation cardio-musculaire, doit se situer à 130 par minutes, comme un cycliste d'ailleurs.
Je vous confirme tout ça cette semaine, je contacte mes cardiologues du sport Jeudi.

Les premières études cardio en sports mécaniques ont été faites en F1 dans les années 80 et les cardiologues avaient été effarés des niveaux entre 170 et 200 bpm maintenus par les pilotes pendant toute la course! On ne rencontre ce genre de fréquences cardiaques en continu dans aucun autre sport.

Le niveau de dépense énergétique en sport méca n'est pas très élevé comparé a des sports comme le velo, la course a pied voire même le tennis. Dans ces sports la, maintenir un tel niveau cardio engendrerait certainement un accident vasculaire.
A l'inverse le niveau de stress et d'activité nerveuse est extrêmement élevé en sport méca, les récepteurs nerveux sont complétement saturés. Pour y faire face, le coeur bat plus vite. On observe le même genre de phénomène chez les joueurs de jeux video.

Donc, je ne suis pas surpris des fréquences cardiaques observées chez Loris Baz. La comparaison avec des sports a VO2 max élevée n'est pas pertinente, c'est un autre type de sollicitation, différente mais pas moins éprouvante

Entièrement d'accord avec ce qui precede et je suis meme surpris....que vous soyez surpris. A l'heure actuelle en F1 les pointes a 200 BPM sont courantes et la moyenne se situe sur l'ensemble d'un GP entre 140 et 170-180. Ajouté a cela une temperature de cockpit a 50° et un GP deux fois plus long qu'une epreuve moto et vous comprendrez que la preparation physique d'un pilote de F1 a  des années lumiere d'avance sur celle d'un pilote moto. L'ecart de preparation se reduit mais jusque la la preparation était assez artisanale dans la moto. En F1 on encaisse 5G en lateral et 4,5G au freinage. De 330 km/h a 70Km/h comme au bout de la ligne droite de Catalunya en F1 ca correspond a un appontage sur un porte avions. Meme si une moto GP ca freine bien,on est loin de ces valeurs encaissées. On ne parle meme pas des F1 a effet de sol de la grande époque ou la il y avait des cas de micro fissures de fatigue qui apparaissaient chez certains pilotes. Alors meme si la moto est tres exigeante sur le plan physique cela l'est beaucoup moins qu'une F1. Senna perdait plusieurs kilogs au cours d'un GP avant de prendre l'entrainement au sérieux,bien forcé malgré lui.

le vieux docteur a écrit:

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Un coureur de fond, et effectivement la comparaison s'impose, puisque nous sommes dans le même type de préparation cardio-musculaire, doit se situer à 130 par minutes, comme un cycliste d'ailleurs.

En entrainement long (aviron, course à pied,  vélo,  ski de fond, ...)  on est plutôt à 80% de la FC max, soit autour de 155/160 pour Loris (en prenant 220-age, valeur statistique pratique, mais rarement juste, surtout quand on parle d'un sportif de haut niveau)

gilles27 a écrit:

D'autre part, on n'a que la fin de la course

Non, il y a bien toute la course, 43 minutes environ

Je suis curieux, dans le bon sens du terme d'avoir le retour éclairé du vieux docteur.

En 1980-81, j'effectuais mon service national dans l'armée de l'air au service des sports et nous étions quelques sportifs utilisés pour des tests d'efforts sous des contraintes de nature différentes. Ces tests servaient aux pilotes d'avions militaires.
J'ai appris que le rythme cardiaque ne voulait rien dire en soi car 180bpm est facile à atteindre pendant 45 mn sous l'effet d'un stress continu et sous effort physique modéré mais qu'il était très difficile d'ajouter un stress à quelqu'un qui avait un bpm de 180 sous le seul effet d'un effort physique fort et continu sans que la performance physique ne baisse brutalement. Il me semble que le pilotage moto relève du premier cas.


J'avais été étonné des différences qui existaient entre les personnes pour les tests sous contraintes externes imposées (stress visuels ou auditifs, évitements sous effort... Certaines avaient un rythme cardiaque très élevé et d'autres beaucoup plus bas, avec des différences de 40 bpm alors que nous avions tous le même âge et une très bonne condition physique.
En revanche, les différences étaient bien moindres pour des contraintes que le sportif s'imposait par son effort physique volontaire (tapis, vélo, haltères...). De relativement faibles différences existaient mais elles étaient surtout dues à la nature du sport pratiqué (un cycliste est plus à l'aise sur un vélo qu'un haltérophile, par exemple).
D'ailleurs, il y avait un culturiste (on ne disait pas bodybuilder encore) avec nous qui était dans les 3 premiers mondiaux des moins de 21 ans. Il était dans les tout meilleurs d'entre nous alors qu'il y avait des cyclistes et des athlètes. Impresionnant de voir ses 96 kgs pour 1,70m (de mémoire)  se mouvoir de la sorte et de voir son visage peu marqué par l'effort ou le stress! Comme quoi, les idées reçues en matière de sport le sont souvent mal et je me méfie des chiffres jetés ici et là et surtout des conclusions qu'on en tire d'un cas ou de quelques uns.

Les points bas de la courbe correspondent à la ligne droite?

Un peu hors sujet mais j'ai essayé 2-3 capteurs qui se mettent sur la poitrine et reliés à une montre (en utilisation sur piste) et cela n'a jamais fonctionné... (Les vibrations, la vitesse ?) Du coup je sais pas où trouver ça avec un bon rapport qualité/prix. Ceux de décathlon vont bien pour faire du VTT ou du running du coup !

Pour les points bas ,ca parait logique et a l'echelle ca semble representer 130/140 bpm.

Un petit hors sujet ,a peine ,car ca concerne le circuit de Catalunya tout de meme. Rares sont les circuits ou motos GP et F1 tournent ensemble. Avec sa pole en 1mn40 Aleix Espargaro prendrait 20s au tour par rapport a une F1 (1mn 20). Tous les cinq tours Aleix prendrait un tour. Et encore Catalunya pour les F1 comporte une sorte d'infield entre l'avant dernier virage et le dernier qui commande la ligne droite. (16 virages pour les F1 et 14 pour les motos).
 Je suis allé il y a deux ans aux essais Formule 1 en Mars et suis retourné voir le GP Moto en Juin. Par exemple au bout de la ligne droite alors que la moto GP est en plein freinage,la F1 est encore a fond de six et freine quasi dans le virage (tres lent).La F1 arrive a 310 km/h sensiblement la meme vitesse que la moto GP je pense. Bon,une chose sympa,les pilotes de F1 sont béats d'admiration devant les pilotes motos.

Exact pour la coparaison F1/MotoGP.
Il y a 20 ans à Magny Cours, les F1 tournaient 25 secondes plus vite que les 500 cm3 de GP. Les grosses différences se font au freinage (par exemple,à Adélaïde, les F1 arrivaient à 330 km/h et freinaient à 70m, pour les 500 cm3 c'était 280 km/h et 200 m. Les deux passaient pratiquement à la même vitesse au point de corde de l'épingle) et en vitesse de passage dans les courbes rapides du fait de l'effet croissant de la portance négative des F1 qui bénéficient des ailerons et de l'effet de sol.

Ce dernier point doit d'ailleurs être une différence fondamentale entre le pilotage moto et le pilotage des voitures à fort appui aéro car savoir que plus on va vite et plus "ça" tient et le mettre en pratique doit demander un peu d'entraînement.

Lors des dernières 24 Heures du Mans, on a pu voir la différence de vitesse énorme entre les protos et les GT au point de corde des grands courbes alors qu'elles étaient presque les mêmes dans les épingles.

Il y a aussi quelques phases d'apnée à moto, je pense que meme à ce niveau on est touché par ce probleme.

C'est un point sur lequel tout pilote travail, mais en bagarre, à l'arrache en course, sur de gros freinages... Et ca, pour la FC, ya pas, ca joue pas mal !

erwan#26 a écrit:

Un peu hors sujet mais j'ai essayé 2-3 capteurs qui se mettent sur la poitrine et reliés à une montre (en utilisation sur piste) et cela n'a jamais fonctionné... (Les vibrations, la vitesse ?) Du coup je sais pas où trouver ça avec un bon rapport qualité/prix. Ceux de décathlon vont bien pour faire du VTT ou du running du coup !

Aucune idée, mais il existe des cardios sans ceinture, le cardio est pris sur le poignet c'est ce que j'ai et là tu es sûr que ca marchera.

C'est aussi le principe de la nouvelle montre d'Apple. Vu leur projet Healthkit à venir, on peut supposer que la technologie est fiable.

J'aurais peut-être des trucs sympas à vous dire à propos des enregistreurs à la fin de la semaine.

Jamais eu de soucis avec le capteur FC (ceinture) livré avec ma Polar rxc3