| [Oldies] Ils ont p'loté la belle à culbuter de Varese (1ère partie) | |
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Auteur | Message |
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Ala Zorro
Nombre de messages : 3127 Localisation : SALON DE PROVENCE Date d'inscription : 22/12/2011
| Sujet: Re: [Oldies] Ils ont p'loté la belle à culbuter de Varese (1ère partie) Lun 30 Nov 2015 - 7:35 | |
| Christian, c'est vrai que nous sommes peut-être mieux lotis que toi Comme a du le faire Yves, hier nous avons pris l'apéro en terrasse Je suis allé faire un tour sur la plage où j'ai croisé quelques dindasses Elles comptent monter à Paris passer le réveillon Si tu les croises, tu devrais les reconnaître facilement.... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]PS : si tu passes à la maison, il y a autre chose que du rosé |
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Ala Zorro
Nombre de messages : 3127 Localisation : SALON DE PROVENCE Date d'inscription : 22/12/2011
| Sujet: Re: [Oldies] Ils ont p'loté la belle à culbuter de Varese (1ère partie) Lun 30 Nov 2015 - 10:50 | |
| - zilo a écrit:
- car au départ c'est une étude 100% Aermacchi dont l'exploitation du brevet a été cédée à Arces, les plans originaux étant toujours dans les archives de la Schiranna à Varese
Dixit T es sur de ce que tu racontes la ??? Oui, ma belette ! C'est le dessinateur-projeteur Francesco Botta du département course Aermacchi qui réalisa les plans des freins "Aermacchi" 230 mm 4 cames AV ainsi que le 200mm 2 cames AR, les plans ayant été "confiés" ( je ne connais pas les détails de l'accord) à Ceriani pour la réalisation D'où l'appellation commune (et commerciale) de "Ceriani" OUI, les plans sont toujours dans les archives de la Schiranna Dans les deux cas (AV et AR) une présérie fut assemblée puis après quelques modifications, la série définitive vit le jour en 67 Vers 69, une nouvelle version "large" du Ceriani AV est apparue: elle se distingue par ses larges écopes et des pistes de freinage plus larges Elle a été adoptée par Benelli et MV et aussi par Aermacchi sur ses bicylindres 2 Temps et sur certaines photos il est difficile de faire le distinguo....mais elle n'a jamais été montée, de série, sur les Ala d'oro A propos de son montage sur les MV, quelqu'un pourrait-il nous en dire plus à son sujet (Bubu restant discret sur ce point dans son livre Ago et les MV3) où ce frein apparaît avec des écopes modifiées en tôle d'alu note perso à Zilo : notre honorable correspondant de la Schiranna te fait dire: "lors de votre prochaine visite, si la première sera pour Jacques, les deux suivantes seront pour toi !..." |
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Invité Invité
| Sujet: Re: [Oldies] Ils ont p'loté la belle à culbuter de Varese (1ère partie) Lun 30 Nov 2015 - 12:25 | |
| parfaitement d'accord, d'ailleurs la plus ancienne photo que j'ai du proto de ce frein date de 66, sur cette première version officielle de l'ala d'oro avec le nouveau cadre destiné au marché US (notez l'allumage par magnéto comme sur les CRTT) et de série sur tous les modèles 67 [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
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damienfollenfant
Nombre de messages : 1964 Localisation : 44500 Date d'inscription : 24/11/2010
| Sujet: Re: [Oldies] Ils ont p'loté la belle à culbuter de Varese (1ère partie) Lun 30 Nov 2015 - 12:28 | |
| - Ala Zorro a écrit:
- ....A propos de son montage sur les MV, quelqu'un pourrait-il nous en dire plus à son sujet (Bubu restant discret sur ce point dans son livre Ago et les MV3) où ce frein apparaît avec des écopes modifiées en tôle d'alu....
Je ne sais pas si çà peut t'aider mais voilà quelques photos prises en 69, 70, 71, 72 sur les MV et que je poste par ordre chronologique. En 73, au Castellet Ago semble être resté fidèle au tambour AV alors que Read courait avec des freins à disques. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
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Ala Zorro
Nombre de messages : 3127 Localisation : SALON DE PROVENCE Date d'inscription : 22/12/2011
| Sujet: Re: [Oldies] Ils ont p'loté la belle à culbuter de Varese (1ère partie) Lun 30 Nov 2015 - 14:03 | |
| [quote="ilmago"]parfaitement d'accord, d'ailleurs la plus ancienne photo que j'ai du proto de ce frein date de 66, sur cette première version officielle de l'ala d'oro avec le nouveau cadre destiné au marché US (notez l'allumage par magnéto comme sur les CRTT) et de série sur tous les modèles 67 Effectivement, cette photo du 01 05 66 de la 250 de Milani à Salzbug est aussi pour moi la plus ancienne connue Petit rectificatif, ce cadre n'était pas spécialement destiné au marché US à l'origine mais fut étudié début 65 comme conséquence des améliorations continues de l'ancien cadre Oro "à tubes" Sa première apparition sur un proto officiel date du 23 Mai 1965 sur une 350 de Pasolini Il équipera ainsi toutes les Oro/CRTT fabriquées en 1966 Début 67 apparaît la version définitive, renforcée au niveau de la plaque et du tube qui descend de la tête de l'amorto Désolé ilmago de reprendre la tournure de ta phrase mais je connais au moins trois inquiets qui vont me péter les c... avant ce soir, ne comprenant pas pourquoi ils ont "un cadre américain" sur leurs bécanes ! histoire de méditer....une photo de R Patrignani [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
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Invité Invité
| Sujet: Re: [Oldies] Ils ont p'loté la belle à culbuter de Varese (1ère partie) Lun 30 Nov 2015 - 14:33 | |
| juste, ce que je voulais dire c'est que en 1966, ce cadre était strictement réservé aux machines du team officiel (à quelques très rares exceptions) mais disponibles sur les CRTT américaines en vente libre ; et... que les motos officielles présentes à Salszburg, l'étaient dans la version US à cause de la magnéto... mais à l'exception du frein qui était encore en version proto... c'est vrai qu'il faut suivre, désolé si tout ceci n'est pas limpide ! et pour chipoter par rapport aux Zaméricains je pense que les décideurs et donneurs d'ordre de développement se trouvaient plutôt de l'autre côté de l'atlantique à cette période, même si tout le boulot se passait bien à Varese, sinon pourquoi les privés US auraient bénéficié de la nouvelle machine avant les européens... et une crtt 66 avec son cadre à platine et allumage par magnéto : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
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cinquante
Nombre de messages : 1217 Age : 84 Localisation : Paris Date d'inscription : 29/09/2012
| Sujet: Re: [Oldies] Ils ont p'loté la belle à culbuter de Varese (1ère partie) Lun 30 Nov 2015 - 15:23 | |
| - philwood a écrit:
- Aux " deux ponts" , noté la différence du parquet , en plein sur l'angle Et sous la flotte .....................
... avec des pneus en bois. Tiens, à ce sujet j'ai un truc à vous raconter : Roger Gauvin qui était le mécano de Georges et n'avait pas envie de faire de la mécanique essayait de convaincre le Vieux, comme il l'appelait (avec respect) qu'après les essais, le pneu était encore bien. Monsieur Monneret, comme je l'appelais, a fini par lui dire : -Oui, tu as raison, il est encore bien, surtout le coté gauche qui est presque neuf... Puis il rajoute : - Comme c'est dans la Dunlop qu'il travaille le plus, suffit que tu le retournes et ce sera parfait. Et il monta dans la Simca 1500 en direction du restaurant. |
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philwood Admin
Nombre de messages : 15033 Age : 71 Localisation : Essonne Date d'inscription : 26/07/2011
| Sujet: Re: [Oldies] Ils ont p'loté la belle à culbuter de Varese (1ère partie) Lun 30 Nov 2015 - 16:37 | |
| Si tu en as d'autres !! _________________ (hristian Bouchet
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cat
Nombre de messages : 6287 Age : 62 Localisation : Normandie Date d'inscription : 14/04/2011
| Sujet: Re: [Oldies] Ils ont p'loté la belle à culbuter de Varese (1ère partie) Lun 30 Nov 2015 - 16:45 | |
| Georges Monneret un personnage qui mériterait un film ! |
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Ala Zorro
Nombre de messages : 3127 Localisation : SALON DE PROVENCE Date d'inscription : 22/12/2011
| Sujet: Re: [Oldies] Ils ont p'loté la belle à culbuter de Varese (1ère partie) Lun 30 Nov 2015 - 17:20 | |
| [quote="ilmago"]juste, ce que je voulais dire c'est que en 1966, ce cadre était strictement réservé aux machines du team officiel (à quelques très rares exceptions) mais disponibles sur les CRTT américaines en vente libre Tout à fait plausible ton hypothèse concernant les "donneurs d'ordres US", cependant comme Varese a construit pour 1966 34 machines "Oro" (250 et 350 confondues) destinées au marché européen selon mes tablettes, j'ai des doutes concernant ton affirmation ci-dessus Les CRTT 1966 correspondantes ont été numérotées dans une série différente, je n'ai pas les listings sous la main mais c'est facile à vérifier ainsi que leur nombre Afin de ne pas emm... les Laineux avec ce débat on peut toujours échafauder des hypothèses en MP, sauf si quelqu'un dispose d'un argument irréfutable... |
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Invité Invité
| Sujet: Re: [Oldies] Ils ont p'loté la belle à culbuter de Varese (1ère partie) Lun 30 Nov 2015 - 18:51 | |
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Apriliabarth
Nombre de messages : 4213 Age : 53 Localisation : cherbourg Date d'inscription : 07/02/2010
| Sujet: Re: [Oldies] Ils ont p'loté la belle à culbuter de Varese (1ère partie) Mar 1 Déc 2015 - 11:25 | |
| - Ala Zorro a écrit:
- Dan42 a écrit:
- Maaaah, quelle belle jante, Borrani?
Dan Sur une Oro, c'est une Borrani....Maaaah !
Le quiz d'Apriliabarth tient toujours...j'avoue que je sèche !
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] Oublié.., il s'agit de la 350 des pilotes Italiens Bernuzzi et Togassi aux 500 kms de Modene le 19 Septembre 1971. |
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Fügner
Nombre de messages : 9266 Localisation : Neuf-trois Date d'inscription : 27/11/2010
| Sujet: Re: [Oldies] Ils ont p'loté la belle à culbuter de Varese (1ère partie) Mar 1 Déc 2015 - 12:21 | |
| ...sur une 350 TV de la même année 1971. |
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Ala Zorro
Nombre de messages : 3127 Localisation : SALON DE PROVENCE Date d'inscription : 22/12/2011
| Sujet: Re: [Oldies] Ils ont p'loté la belle à culbuter de Varese (1ère partie) Mar 1 Déc 2015 - 13:22 | |
| - damienfollenfant a écrit:
- Ala Zorro a écrit:
- ....A propos de son montage sur les MV, quelqu'un pourrait-il nous en dire plus à son sujet (Bubu restant discret sur ce point dans son livre Ago et les MV3) où ce frein apparaît avec des écopes modifiées en tôle d'alu....
Je ne sais pas si çà peut t'aider mais voilà quelques photos prises en 69, 70, 71, 72 sur les MV et que je poste par ordre chronologique.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] Excuse-moi Damien, j'avais oublié ton post OUI, c'est ce frein en second plan sur la 350 qui m'intrigue.....un dinosaure de PL en sait-il plus ? |
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Dan42
Nombre de messages : 8929 Localisation : Margerie-Chantagret 42 Date d'inscription : 06/04/2014
| Sujet: Re: [Oldies] Ils ont p'loté la belle à culbuter de Varese (1ère partie) Mar 1 Déc 2015 - 15:38 | |
| C'est le même qu'en 1er plan, à l'oeuil du moins, peut être une légère différences sur le rivetage de la grille sur la boîte à air additionnelle qui semble ajoutée et rapidement construite. Dan |
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Invité Invité
| Sujet: Re: [Oldies] Ils ont p'loté la belle à culbuter de Varese (1ère partie) Mar 1 Déc 2015 - 16:45 | |
| un truc pour gagner 10 grammes ! fraisage des écopes moulées qui font 3 ou 4 mm d'épaisseur et formage de la même chose en tôle d'alu d'1mm puis rivetage... |
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damienfollenfant
Nombre de messages : 1964 Localisation : 44500 Date d'inscription : 24/11/2010
| Sujet: Re: [Oldies] Ils ont p'loté la belle à culbuter de Varese (1ère partie) Mar 1 Déc 2015 - 16:59 | |
| - Ala Zorro a écrit:
- .....ce frein en second plan sur la 350 qui m'intrigue....
La moto au second plan est la 4 cylindres d'Ago, l'autre, celle de Read est une 3. Pour moi qui ne suis nullement un spécialiste, la seule différence visible (sur d'autres vues en piste) c'est l'absence de grilles frontales sur les écopes de la moto d'Ago alors que celles de Read en possèdent. |
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Ala Zorro
Nombre de messages : 3127 Localisation : SALON DE PROVENCE Date d'inscription : 22/12/2011
| Sujet: Re: [Oldies] Ils ont p'loté la belle à culbuter de Varese (1ère partie) Mar 1 Déc 2015 - 17:20 | |
| Damien, ce qui m'intéressait c'était de savoir si en 69 MV avait adopté un frein Ceriani "étroit" et l'avait modifié ou si ils étaient directement impliqués dans la modification "large" auprès des frères Ceriani.... |
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Ala Zorro
Nombre de messages : 3127 Localisation : SALON DE PROVENCE Date d'inscription : 22/12/2011
| Sujet: Re: [Oldies] Ils ont p'loté la belle à culbuter de Varese (1ère partie) Mer 2 Déc 2015 - 8:42 | |
| Rapatriement sur ce topic de cette rare photo de Findlay sur une 350 officielle lors d'une évaluation proposée par les gens d'Aermacchi pendant les essais à Assen en 1968 Pierre ! Les gens de Varese cherchaient probablement un pilote pour 69 et l'on sait que Findlay choisit de signer Linto et que Carruthers fut en fin de compte retenu [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Avec Milani sur la même machine le même weekend (source MR) [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
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Ala Zorro
Nombre de messages : 3127 Localisation : SALON DE PROVENCE Date d'inscription : 22/12/2011
| Sujet: Re: [Oldies] Ils ont p'loté la belle à culbuter de Varese (1ère partie) Mer 9 Déc 2015 - 7:56 | |
| Tommy Robb roula aussi sur une Oro 350 Ici au Mans lors du critérium 70 (source La Moto) [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]un petit quiz facile : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
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robico
Nombre de messages : 21 Localisation : Pézenas Date d'inscription : 19/04/2013
| Sujet: Re: [Oldies] Ils ont p'loté la belle à culbuter de Varese (1ère partie) Mer 9 Déc 2015 - 8:18 | |
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Ala Zorro
Nombre de messages : 3127 Localisation : SALON DE PROVENCE Date d'inscription : 22/12/2011
| Sujet: Re: [Oldies] Ils ont p'loté la belle à culbuter de Varese (1ère partie) Mer 9 Déc 2015 - 8:49 | |
| Ce n'est pas Beltoise |
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houlman
Nombre de messages : 93 Localisation : le houlme Date d'inscription : 13/07/2014
| Sujet: Re: [Oldies] Ils ont p'loté la belle à culbuter de Varese (1ère partie) Mer 9 Déc 2015 - 9:16 | |
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Ala Zorro
Nombre de messages : 3127 Localisation : SALON DE PROVENCE Date d'inscription : 22/12/2011
| Sujet: Re: [Oldies] Ils ont p'loté la belle à culbuter de Varese (1ère partie) Mer 9 Déc 2015 - 9:20 | |
| Ce n'est pas Rougerie |
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Invité Invité
| Sujet: Re: [Oldies] Ils ont p'loté la belle à culbuter de Varese (1ère partie) Mer 9 Déc 2015 - 9:32 | |
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| [Oldies] Ils ont p'loté la belle à culbuter de Varese (1ère partie) | |
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