[Oldies] Bourg-en-Bresse 1975

Sujet: Re: [Oldies] Bourg-en-Bresse 1975 Jeu 17 Sep 2015 - 21:25

spreyer a écrit:

ERBE a écrit:: Et dommage que l'une des plaques soit en partie cachée par le genoux du pilote.

Ca pourrait être le n°12 ?

Oui, c'est exactement ce que je pensais, (mais je ne voulais influencer personne)

Le numéro 12 était attribué à Rolf BLATTER qui a terminé 2° sur Kreidler.

Sur la photo, le haut du cadre visible "à nu" semble indiquer une position inhabituelle du réservoir de carburant.

Que chacun se rassure, tout ce que je possède sur ces courses de 1975 à Bourg sera scanné et posté, y compris les listes de l'époque C'est juste une petite question de temps

Sujet: Re: [Oldies] Bourg-en-Bresse 1975 Jeu 17 Sep 2015 - 22:04

MJL a écrit:: Infos récupérées sur Racing Memory :
50cc, inters : 1. Claudio Lusuardi (I, Villa), 2. Rolf Blatter (CH, Kreidler), 3. Günther Schirnhofer (D, Kreidler)... 4. [1er Français] Louis Monin (Scrab) ...

125cc, inters : 1. Per-Edvard Carlsson (S, Yamaha); 2. Kari Lehtinen (SF, Yamaha), 3. Toni Gruber (D, Maico)... (pas de Français dans les 8 premiers).

250cc, inters : 1. Franz Kunz (CH, Yamaha), 2. Pekka Nurmi (SF, Yamaha), 3. Claude Ben El Hadj (Yamaha)...

Sidecars, inters : 1. Gilbert Aymé / Patrick Loiseau (König), 2. Ernst Trachsel / ? (CH, König), 3. Bruno Holzer / ? (CH, Eigenbau)...

Bonsoir et merci pour la recherche et les infos:

Petites précisions sur le classement des sides (d'après ce que j'avais noté et diverses vérifications):

2° Ernst TRACHSEL /Christian GRAFF side SUZUKI n° 32 (n'était pas sur la liste imprimée)

3° Bruno HOLZER / Karl MEIERHANS side EIGENBAU KONIG n° 12 (dans mes photos à venir)

Lu sur un site Suisse que Ernst TRACHSEL est malheureusement mort en course lors du T.T. 1978.

Cordialement. bresse - [Oldies] Bourg-en-Bresse 1975 - Page 2 980796

bresse - [Oldies] Bourg-en-Bresse 1975 - Page 2 980796

Sujet: Re: [Oldies] Bourg-en-Bresse 1975 Ven 18 Sep 2015 - 15:41

spreyer a écrit:

ERBE a écrit:: Car en plus de la belle 125, voici la grille de départ des 50

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Et quand je dis qu'il faisait très froid, voir les coupes vents et autres "petites laines" sur les cuirs !

Pour revenir à cette photo Arthur Bénitah est debout à côté du Scrab n°20 et assis dessus c'est certainement Lopez .
Quant au 50cc avec réservoir encastré dans le cadre c'est bien le n°12 celui de Rolf Blatter.
Voici 2 photos fournies par Daniel Le Calvez:

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Sujet: Re: [Oldies] Bourg-en-Bresse 1975 Ven 18 Sep 2015 - 15:50

Les 50cc au départ:

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Sujet: Re: [Oldies] Bourg-en-Bresse 1975 Ven 18 Sep 2015 - 16:05

philippe7 a écrit:: Bien mystérieuse, quand même, cette jolie 125 ..... visiblement ce n'est pas une machine basée sur un twin du commerce, genre Yam kitée, car le bas moteur ne ressemble à rien de connu ( par moi, en tous cas ) . En 75, pas encore de Morbidelli compé-client..... donc sans doute une réalisation artisanale ? Il y a quand même ce sélecteur à droite qui peut donner une indication ......

Trouvé ça sur Facebook, Yamaha TA.
Un carter artisanal qui se monte sur les TA, ça resseble à celui de la photo de la 1125cc mystère

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Sujet: Re: [Oldies] Bourg-en-Bresse 1975 Ven 18 Sep 2015 - 16:57

Trouvé ça sur Facebook, Yamaha TA.
Un carter artisanal qui se monte sur les TA, ça resseble à celui de la photo de la 1125cc mystère

Il s'agit d'un 125 TA équipé d'une boite 6 - embrayage à sec Schafleitner. Je vous enverrai une photo dès que je l'aurai retrouvée.

Sujet: Re: [Oldies] Bourg-en-Bresse 1975 Ven 18 Sep 2015 - 17:28

ERBE a écrit:

MJL a écrit:: Infos récupérées sur Racing Memory :
50cc, inters : 1. Claudio Lusuardi (I, Villa), 2. Rolf Blatter (CH, Kreidler), 3. Günther Schirnhofer (D, Kreidler)... 4. [1er Français] Louis Monin (Scrab) ...

125cc, inters : 1. Per-Edvard Carlsson (S, Yamaha); 2. Kari Lehtinen (SF, Yamaha), 3. Toni Gruber (D, Maico)... (pas de Français dans les 8 premiers).

250cc, inters : 1. Franz Kunz (CH, Yamaha), 2. Pekka Nurmi (SF, Yamaha), 3. Claude Ben El Hadj (Yamaha)...

Sidecars, inters : 1. Gilbert Aymé / Patrick Loiseau (König), 2. Ernst Trachsel / ? (CH, König), 3. Bruno Holzer / ? (CH, Eigenbau)...

Bonsoir et merci pour la recherche et les infos:

Petites précisions sur le classement des sides (d'après ce que j'avais noté et diverses vérifications):

2° Ernst TRACHSEL /Christian GRAFF side SUZUKI n° 32 (n'était pas sur la liste imprimée)

3° Bruno HOLZER / Karl MEIERHANS side EIGENBAU KONIG n° 12 (dans mes photos à venir)

Lu sur un site Suisse que Ernst TRACHSEL est malheureusement mort en course lors du T.T. 1978.

Cordialement. bresse - [Oldies] Bourg-en-Bresse 1975 - Page 2 980796

exact...Traschel (ici quelques minutes avant l'accident tragique au TT) était également un constructeur de chassis performants, les TTM (en 1978, Rolf Biland allait etre champion du monde alternant le fameux BEO et un TTM)

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Sujet: Re: [Oldies] Bourg-en-Bresse 1975 Ven 18 Sep 2015 - 17:29

ça me fait penser à un kit italien utilisé par étienne delamarre sur sa 125 yam

Sujet: Re: [Oldies] Bourg-en-Bresse 1975 Ven 18 Sep 2015 - 17:36

- ça me fait penser à un kit italien utilisé par étienne delamarre sur sa 125 yam

J'en ai acheté un chez Schafleitner du coté de la frontière autrichienne avec Rittberger dans les années 70. Je crois qu'il en avait fabriqué une dizaine environ.

Sujet: Re: [Oldies] Bourg-en-Bresse 1975 Ven 18 Sep 2015 - 18:04

bubu a écrit:: ça me fait penser à un kit italien utilisé par étienne delamarre sur sa 125 yam

La Yamaha de Delamarre avec carter embrayayage LJM :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

source photo inconnue

Sujet: Re: [Oldies] Bourg-en-Bresse 1975 Sam 19 Sep 2015 - 13:13

Bonjour à tous, et un grand merci pour toutes les infos mis en ligne, commentaires et photos d'époque.

Voici sans plus attendre la liste des engagés de la catégorie 125 cc.
Si cela peut aider à identifier cette moto mystère........

J'ai remis au propre les noms des concurrents que j'avais rajouté à l'époque.
Les classements sont ceux que j'avais noté, donc sous réserve d'autre infos.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

et bientôt la suite.

Sujet: Re: [Oldies] Bourg-en-Bresse 1975 Sam 19 Sep 2015 - 16:05

- ça me fait penser à un kit italien utilisé par étienne delamarre sur sa 125 yam[/quote]

La Yamaha de Delamarre avec carter embrayayage LJM :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]" />

Voici une photo du moteur de la 125 de Rittberger avec ses cylindres Hummel et sa boite. Le carter et l'embrayage ressemblent bien à celui utilisé par Delamarre, avec les marquages en moins. Peut être Schaftleitner s'est il "acoquiné" avec les italiens pour s'éviter de refabriquer quelque chose qui marchait bien. En tout cas la boite 6 qui est dernière a bien été usinée à Freilassing.

Sujet: Re: [Oldies] Bourg-en-Bresse 1975 Sam 19 Sep 2015 - 16:54

oupsss
en regardant de plus près la moto de Delamarre, ce n'est peut-être pas un carter LJM monté dessus.

Voici un carter LJM, source Facebook:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Sujet: Re: [Oldies] Bourg-en-Bresse 1975 Sam 19 Sep 2015 - 21:16

Concernant la "125 mystère" : le Transit derrière est immatriculé où ? on dirait une immatriculation française.

Sujet: Re: [Oldies] Bourg-en-Bresse 1975 Sam 19 Sep 2015 - 23:21

MJL a écrit:: Concernant la "125 mystère" : le Transit derrière est immatriculé où ? on dirait une immatriculation française.

C'est vrai qu'avec ce que l'on en voit, cela pourrait ressembler, mais à mon avis, et quel que soit le département, une plaque en "AD" serait bien plus ancienne que le Transit lui même.

Sujet: Re: [Oldies] Bourg-en-Bresse 1975 Sam 19 Sep 2015 - 23:35

Le programme :

Cette image de couverture a été reproduite sur plusieurs des dernières éditions:

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Les organisateurs

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Le circuit des Vennes (pour rappel, car déjà vu ailleurs, il me semble)

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Les 50 cc :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

classements sous toutes réserves, le 9° serait Stenbach, et pas du tout sur de l'orthographe du nom.

Les 250 cc : en deux séries.......... de Yamaha !!!

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

A suivre

Sujet: Re: [Oldies] Bourg-en-Bresse 1975 Dim 20 Sep 2015 - 7:22

Rbischoff a écrit:: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]" />

Voici une photo du moteur de la 125 de Rittberger avec ses cylindres Hummel et sa boite.

Y'a pas , sur cette photo de R.Bischoff le moteur ressemble diablement à celui de la 125 mystère. La seule nuance (de taille) c'est le sélecteur à droite , mais il semble bien qu'il y ait un bossage sur le carter "Rittberger" laissant subodorer que la modif était possible, voir même prévue .... le seul hic, c'est que je ne me rappelle absolument pas qu'il y avait un arbre de sélection "traversant" sur les AS3 , rendant cette option possible ..... et pourtant, j'ai démonté la mienne intégralement, mais c'était il y a pas loin de 40 ans donc mes souvenirs peuvent être un peu imprécis...... ou alors, tout simplement, c'était une spécificité de la "boite 6 " Schaftleitner.

Sujet: Re: [Oldies] Bourg-en-Bresse 1975 Dim 20 Sep 2015 - 9:46

En 1975, les plaques parisiennes étaient déjà en 815 ATK 75 (numérotation 3 chiffres 3 lettres apparu début 1974).
En 1965, sont apparu les départements 91, 92, 93, 94 et 95 en 4 chiffres 2 lettres en repartant de A.

Mais la couleur aurait du être blanc ou argent sur fond noir, à cette époque... non ?

Par contre, coté plaques étrangères, je sèche.

Sujet: Re: [Oldies] Bourg-en-Bresse 1975 Dim 20 Sep 2015 - 10:53

Mon interrogation sur la nationalité de l'immatriculation du Transit, c'était identifier cette fameuse 125 par rapport à la liste des engagés et avec la nationalité réduire le champ de recherche.

Sujet: Re: [Oldies] Bourg-en-Bresse 1975 Dim 20 Sep 2015 - 12:04

philippe7 a écrit:

Rbischoff a écrit:: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]" />

Voici une photo du moteur de la 125 de Rittberger avec ses cylindres Hummel et sa boite.

Y'a pas , sur cette photo de R.Bischoff le moteur ressemble diablement à celui de la 125 mystère. La seule nuance (de taille) c'est le sélecteur à droite , .

Et bien c'est trés exactement ce que je me disais ! bresse - [Oldies] Bourg-en-Bresse 1975 - Page 2 771973

Et merci à R.Bischoff pour ses infos et la photo ! bresse - [Oldies] Bourg-en-Bresse 1975 - Page 2 241515

Sujet: Re: [Oldies] Bourg-en-Bresse 1975 Dim 20 Sep 2015 - 12:47

bentou a écrit:: En 1975, les plaques parisiennes étaient déjà en 815 ATK 75 (numérotation 3 chiffres 3 lettres apparu début 1974).
En 1965, sont apparu les départements 91, 92, 93, 94 et 95 en 4 chiffres 2 lettres en repartant de A.

Mais la couleur aurait du être blanc ou argent sur fond noir, à cette époque... non ?

Par contre, coté plaques étrangères, je sèche.

Très pertinentes ces remarques, et toutes !

Et bien sûr que je suis allé voir ces courses de 1975 en plaques noires avec des chiffre et lettres emboutis couleur argent ! où avais je la tête !

Bon, je reprends avec le programme :

Il y avait une "épreuve de promotion" c'était celle ci :

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Et voilà les horaires de courses du weekend :

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Et plus important, la liste des concurrents en sides, avec des modifications telles que l'échange de numéros entre DUHEM et JANSSEN ce qui les a fait changer de manche, en passant de la série de numéros pairs à impairs et inversement. :

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Et puisque je suis revenu aux sides, voici une photo prise dans le parc :

Celui de Bruno HOLZER / Karl (Charlie) MEIERHANS qui se classeront 3° avec ce side "EIGENBAU KONIG"

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Et oui, on parlait beaucoup de KONIG en sides en cette année 1975 bresse - [Oldies] Bourg-en-Bresse 1975 - Page 2 809262

bresse - [Oldies] Bourg-en-Bresse 1975 - Page 2 809262

Sujet: Re: [Oldies] Bourg-en-Bresse 1975 Jeu 24 Sep 2015 - 9:26

Bonjour,

Je continue avec la mise en place et le départ des sides de la série des numéros impairs :

Et on voit bien qu'en ce matin, les spectateur n'avaient pas chaud !

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Sujet: Re: [Oldies] Bourg-en-Bresse 1975 Jeu 24 Sep 2015 - 10:50

Et pour les amateurs de moteurs KÔNIG, une photo d'un joli side où la mécanique est bien visible :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

C'est très certainement l'attelage de Gilbert AYME / Patrick LOISEAU, visibles ici après leur course du matin (et c'est eux qui ont remporté la finale des sides , l'après midi )

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Sujet: Re: [Oldies] Bourg-en-Bresse 1975 Jeu 24 Sep 2015 - 12:02

Mon interrogation sur la nationalité de l'immatriculation du Transit, c'était identifier cette fameuse 125 par rapport à la liste des engagés et avec la nationalité réduire le champ de recherche.

Le Transit, c'était le mien, immatriculé 93 mais il n'a rien à voir (tout au moins je crois) avec la machine qui est entourée par Jean-Claude Besse et Arthur Benitah

Sujet: Re: [Oldies] Bourg-en-Bresse 1975 Jeu 24 Sep 2015 - 15:21

cinquante a écrit:: Le Transit, c'était le mien, immatriculé 93 mais il n'a rien à voir (tout au moins je crois) avec la machine qui est entourée par Jean-Claude Besse et Arthur Benitah

Bonjour et merci pour ces informations importantes.

C'est vrai que je m'étais bien embrouillé dans l'historiques des immatriculations françaises, et que finalement les plaques réflectorisées étaient homologuées depuis fin 1963 et ont longtemps cohabité avec les noires.

Et comme mes scans faits tout récemment à partir de négatifs restés bobinés pendant 40 ans faisaient des bords noirs, je les avais recadrés en me concentrant sur l'essentiel, au centre.

Donc pas plus tard qu'hier soir, j'ai refait avec précaution le scan de cette image de 125, en me concentrant sur le bord droit pour voir si une inscription figurait sur le flanc du Transit. Et BINGO ! Il est marqué "SOL M_____E" et une localité ! c'est bien cela ?
Je pensais relancer le sujet avec le fait qu'il était bien françaisl, donc ........je laisse tomber !

Mais encore une fois : MERCI bresse - [Oldies] Bourg-en-Bresse 1975 - Page 2 771973

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