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Fügner

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MessageSujet: [GP] Pourquoi le moto GP est il mort ?   moto - [GP] Pourquoi le moto GP est il mort ? Icon_minitimeDim 25 Oct 2015 - 14:47

Le moto GP est mort et c’est Marquez « le simple » qui a achevé sa longue agonie en intervenant dans un jeu qui n’était pas le sien. Le poison pour abréger la souffrance du monstre fut injecté au GP d’Australie, son effet se développant en toute logique et donnant toute sa mesure en Malaisie.
Les malheureux produits d’élevage que sont Marquez et Lorenzo interviennent comme les « Idiots utiles » révélateurs du système qui les a produit et dont ils sont les meilleurs élèves, l’un dans l’art consommé de la trajectoire, l’autre dans la maîtrise de pilotage en équilibre instable façon Airbus A320. Ils ne sont absolument pas responsables mais au fond, les victimes en appliquant les recettes qui leur ont été enseignées longuement.

Analyser les faits par lesquels le scandale arrive au cours des GP de Malaisie et d’Australie n’a pour moi pas le moindre intérêt sans l'élargir à la perspective d’ensemble, a ce qui fait sens et produit les réactions du public qui elles, resteront.  

Mais comme dans l’Histoire, c’est Sun Tzu-Rossi qui par son intelligence, ici sa maîtrise de l’art de la guerre, quoi qu’il arrive, liquide Clausewitz-Système-robotisé et ses disciples qui se sont auto humiliés, littéralement suicidés pour l'occasion : Imaginez la (les) course(s) à venir maintenant que Rollerball est ce qui reste de la forme, avec toutes les conséquences psychologiques et leurs retombées commerciales…

Rossi pourrait claquer la porte très opportunément après Stoner un peu comme lui en héros de légende… sur les ruines qui furent son tapis rouge ?

Car quel spectacle :  affraid Lorenzo et Marquez désormais conspués à chaque apparition ?
Pauvre dorna, pauvres constructeurs... (j'veux pas la moto des p'tits cons mais p't être la Suzuke a Vinalès ?), c’est la grande crise qui n’avait pas besoin de cela pour s’alimenter.

Premier bilan :
- On ne revient pas en arrière sur les actes qui ont déclenché le processus de dislocation, c’est trop tard et personne ne ramène à la vie les macchabées, pas les tribunaux de la dorna ou d'ailleurs en tous cas. Il fallait y penser avant (voir Bubu cité plus loin).
La direction de course a l'intelligence de citer à la fois l'esprit et la forme de la règle mais TOUT le monde est prit au piège, y comprit Rossi qui choisi le panache du coup de pied au cul mérité sans en ignorer les conséquences, face à la stupidité mortifère de Marquez. Reste les cendres.
- Le public a toujours raison même quand il a tort... en votant démocratiquement pour Hitler.
Les réactions spontanées du public (conspuant encore Lorenzo sur le podium) et des pit-laneurs quasi unanimes, celles du duo De Puniet / Monneret qui appuie sans compromis de son expertise dessinent une suite où les podiums pour Marquez et Lorenzo se feront dans un bunker.
L’étalage de la médiocrité humaine exhibée en plein jour invite à revisiter de façon critique les actions peu glorieuses du passé de Marquez en gommant toute équivoque.
Le motoGP était surtout connu pour son ennui et la sieste d’après repas, sauf exception, il se dirige désormais vers un rejet du spectacle tarifé (comme l’amour) et sa mise en scène tordue et indécente.
- Le championnat 2015 quelle que soit son issue perd toute légitimité comme ceux à suivre par ce « dernier péché originel ».
Eve Marquez n’est que le jouet du serpent / système œuvrant à son auto destruction, personne ne pouvait le faire à sa place.

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Il ouvre le champ pour la suite à l’aigreur, au ressentiment, au soupçons, à la procédure, peu susceptibles de satisfaire les passions des zabonnés et les appétits des marchands.
Il atteint le niveau d’appréciation carbonisé de la politique politicienne dépourvue de SENS et de PRINCIPES.

- Les analyses de Bubu, superbes de hauteur et de pertinence incriminent les vraies responsabilités et sont un plaisir à rappeler :

« rossi l'a bien joué : il est désormais doublement victime, des autres et de lui-même, s'il perd le titre à valencia il le perdra avec panache, en ayant défié toutes les règles de course, en ayant dynamité l'alliance contre nature marquez-lorenzo et en ayant mis l'organisation des gp en défaut, quelle que soit la sanction - on peut supposer qu'il a des informations que nous n'avons pas, sur la stratégie des espagnols, le laisser-faire de dorna vis à vis de marquez, donc là il met tout le monde au pied du mur : si c'est moi le dieu rossi qui agit comme ça, vous faites quoi ? j'ai averti que marquez faisait et referait du contre jeu, il n'y a pas eu de réaction officielle, donc j'ai fait ma police moi-même - lors du fameux duel ivy-read en 68 la fédé s'était fendue d'un communiqué pour dire qu'elle interdisait les courses sur ordre - c'était symbolique, tout comme aurait été symbolique un avertissement officiel de dorna à marquez à la veille de ce gp disant "pas d'anti-jeu" - c'est peut-être ce qu'a voulu provoquer rossi par sa déclaration d'avant course - le problème dans la vie c'est que les imbéciles nous poussent parfois à adopter un comportement imbécile, les salauds à réagir comme des salauds, les tricheurs à tricher aussi - qui est le fautif ? celui qui pousse à la faute ou celui qui la commet ? »

« marquez a commis la faute de l'anti-jeu ! rouler moins vite qu'on le peut pour avantager un adversaire et/ou en gêner un autre, fausser la course, en un mot dénaturer une compétition qui devrait rester loyale - c'est une faute morale, donc difficile à apprécier - rossi a répondu par une faute physique (et aussi morale, bien sûr) mais au moins les choses sont claires »

« ce rossi commence vraiment à me plaire - il a bien fait de foutre une baffe à un petit gêneur à qui rien ne serait arrivé s'il avait piloté sa moto normalement - comment vous expliquez qu'avec la même moto que pedrosa, qui caracole en tête loin devant les yam, ce pauvre marquez dont on nous a tant rabâché qu'il était le surdoué absolu patauge en ratant freinage sur freinage, tire trop large devant lorenzo, trop serré devant rossi, bref , il ne sait plus prendre une courbe ou quoi ? il est où le talentueux génie, le grand dominateur de 2014 ? »

- Bien sur, Bubu appartient à un monde qui n’est plus et qu’il décrit joliment dans son dernier bouquin en explicitant les ruptures d’avec celui d’aujourd’hui, désespérantes, qui le condamne. Il pourrait bien revenir sous des formes ( ?) que l’histoire décrira. L’aura des mornes défilés du passé tant évoqués ici ne sont pas liés avant tout par de la nostalgie, mais par du sens ou l’idée qui en était perçue et subsiste.

Rapide remise en perspective historique :
- Le bébé était mal né et pas légitime en liquidant insidieusement la catégorie 500 de la plus mauvaise manière possible, une concurrence déloyale honteuse ou lieu de décréter un changement de règles facilement légitimable. Problème, ce manque de franchise contraint à une formule contraignante pour la « matière », trop lourde, trop chère, inconduisible sans assistances multiples et déplacement « hors ligne » de la compétition.  
Sans doute est il venu le temps de la grande lessive avant que d'autres éléments constitutif du monstre ne l'emportent par d'autres contradictions.
- Plus largement encore, au delà du moto GP, c’est la nature de la filière de formation des « acteurs » bien nommés, cette école de gladiateurs-tueurs, qui est mise en cause par la qualité « intellectuelle » de ses « produits », enfants sandwich au sourire niait qui se pissent dessus en toute inconscience. Les essais qualificatifs Moto 3 de Malaisie confirmaient le Malaise avec le caca nerveux d’un Daniquinte dont l’hubris sert d’intelligence et son troupeau poursuivant. Quelques uns sortent du lot, dont Rossi, Zarco, Pedrosa, chacun à leur manière et en fonction de leur vécu, mais c’est bien trop maigre pour pérenniser un tel système.
La comparaison de l'intelligence et de la dignité à l'oeuvre face à la bêtise crasse fait aussi partie du spectacle mais ne font pas partie des cycles de formation.
- La fumée malaisienne elle même par le sens qu'elle donnait à l’événement était un parfait décor de circonstance moto - [GP] Pourquoi le moto GP est il mort ? 584741
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philwood
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MessageSujet: Re: [GP] Pourquoi le moto GP est il mort ?   moto - [GP] Pourquoi le moto GP est il mort ? Icon_minitimeDim 25 Oct 2015 - 15:32

Merci mon Füfü moto - [GP] Pourquoi le moto GP est il mort ? 727249 Malgré que tu sois un "vieux" , ton analyse est au dessus de celle de "flusi" qui est pourtant d'une grande impartialité et d'une ouverture d'esprit qui force le respect Very Happy
Tu relèves le neuf trois, pas le pilote, ton département moto - [GP] Pourquoi le moto GP est il mort ? 771973 moto - [GP] Pourquoi le moto GP est il mort ? 980796

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(hristian Bouchet
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Emmanuel Laurentz

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MessageSujet: Re: [GP] Pourquoi le moto GP est il mort ?   moto - [GP] Pourquoi le moto GP est il mort ? Icon_minitimeDim 25 Oct 2015 - 16:04

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cinquante

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MessageSujet: Re: [GP] Pourquoi le moto GP est il mort ?   moto - [GP] Pourquoi le moto GP est il mort ? Icon_minitimeDim 25 Oct 2015 - 16:11

Plus ça va plus je suis supporter de Monsieur Fügner. Non seulement il dit des choses intéressantes mais, de plus, il me cultive... Pour la culture, c'est facile lol!
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nortumph

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MessageSujet: Re: [GP] Pourquoi le moto GP est il mort ?   moto - [GP] Pourquoi le moto GP est il mort ? Icon_minitimeDim 25 Oct 2015 - 16:28

moto - [GP] Pourquoi le moto GP est il mort ? 771973 moto - [GP] Pourquoi le moto GP est il mort ? 241515 moto - [GP] Pourquoi le moto GP est il mort ? 241515 moto - [GP] Pourquoi le moto GP est il mort ? 241515 moto - [GP] Pourquoi le moto GP est il mort ? 241515 moto - [GP] Pourquoi le moto GP est il mort ? 241515 moto - [GP] Pourquoi le moto GP est il mort ? 241515
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JH42

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MessageSujet: Re: [GP] Pourquoi le moto GP est il mort ?   moto - [GP] Pourquoi le moto GP est il mort ? Icon_minitimeDim 25 Oct 2015 - 16:41

T'es génial Füfü ! un peu Prozac (pas plus de 40mg/jr chez le sujet âgé !) mais hélas lucide et génial !
Heureusement qu'il nous reste le beach volley à la Télé !
Tiens j'ai une idée "dans l'air du temps" pour un prochain Poisson d'Avril : "Bernie Ecclestone rachète la DORNA" ...
La motoGP part dans le même sens que la F1 que plus personne ne regarde, que je n'ai pas même fait gaffe que je ne l'avais plus à la télé ...
Loin le temps des gentlemen riders et du Continental Circus, c'est Red-Bull qui gagne désormais ...
Il nous reste pit-lane, la nostalgie, les souvenirs, et "les autres vieux cons" (nous !) :
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Et le beach-volley à la télé !
Bravo encore !
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Rose Noire




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MessageSujet: Re: [GP] Pourquoi le moto GP est il mort ?   moto - [GP] Pourquoi le moto GP est il mort ? Icon_minitimeDim 25 Oct 2015 - 16:53

Belle analyse, même si je ne suis pas d'accord à 100% sur la nature des acteurs et sur le titre du sujet.

Des arguments et une réflexion au service d'un point de vue : c'est ce qui fait une bonne part de l'intérêt de pit-lane.biz. moto - [GP] Pourquoi le moto GP est il mort ? 771973
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philwood
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MessageSujet: Re: [GP] Pourquoi le moto GP est il mort ?   moto - [GP] Pourquoi le moto GP est il mort ? Icon_minitimeDim 25 Oct 2015 - 16:59

" Bien sur, Bubu appartient à un monde qui n’est plus et qu’il décrit joliment dans son dernier bouquin en explicitant les ruptures d’avec celui d’aujourd’hui, désespérantes, qui le condamne. Il pourrait bien revenir sous des formes ( ?) "

Merci de rappeler , que toi, tu l'as reçu ........................................................... moto - [GP] Pourquoi le moto GP est il mort ? 2878

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(hristian Bouchet
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MessageSujet: Re: [GP] Pourquoi le moto GP est il mort ?   moto - [GP] Pourquoi le moto GP est il mort ? Icon_minitimeDim 25 Oct 2015 - 17:00

moto - [GP] Pourquoi le moto GP est il mort ? 241515 Fügner ! moto - [GP] Pourquoi le moto GP est il mort ? 980796
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panbagna1




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MessageSujet: Re: [GP] Pourquoi le moto GP est il mort ?   moto - [GP] Pourquoi le moto GP est il mort ? Icon_minitimeDim 25 Oct 2015 - 17:04

Ce qui s'est passé aujourd'hui et surtout du aux enjeux et pas tellement les enjeux pour les pilotes mais surtout ceux de la DORNA!

On a besoin d'un successeur à Valentino Rossi pour pérenniser et faire fructifier le produit. C'est Marc Marquez qui a été désigné un peu vite à mon avis (même s'il est très talentueux).

Du coup le garçon a pris le melon et comme il n'existe plus dans ce championnat 2015, il a décidé malgré tout de faire parler de lui autrement en pourrissant le titre de l'un de ses adversaires et en le dévalorisant comme l'a fort bien dit Bubu.

C'est avant tout une histoire d'égo de gamin mais le terrain était favorable à ce genre de comportement.
Parce qu'aujourd'hui comme pour le Réal ou le Barça ce qui compte en moto GP se sont les droits télé et la vente de produits dérivés. Je ne vais pas faire un couplet sur l'argent roi, il est présent partout et il est donc normal qu 'il soit extrêmement présent dans un sport de "riches" comme l'est la moto.

Je ne pense par contre pas que cela signe la fin du moto GP. après l'acquisition du titre tout cela sera du passé et le business continuera de tourner à plein régime même si la crédibilité a en a pris un coup, mais çà ne date pas d'aujourd'hui non plus!

Le moto GP et la vitesse c'est l'affaire de la Dorna et des espagnols et çà c'est assez gênant sur un plan sportif. Aujourd'hui si un jeune pilote veut avoir sa chance de participer il faut qu'il suive la filière espagnole (Quartararo...), la plupart des teams et des teams managers sont espagnols, le plateau moto GP est un championnat d'Espagne si on enlève Valentino Rossi et Ducati et les situations de monopoles ne sont jamais très équitables.

L'entonnoir est complétement bouché et les pilotes comme Zarco sont obligés de redoubler en moto2 ou de courir sur une moto non compétitive dans la catégorie supérieure. Mais tout çà ne date pas de Sepang non plus et de l'accrochage Rossi-Marquez.
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Cardamome




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MessageSujet: Re: [GP] Pourquoi le moto GP est il mort ?   moto - [GP] Pourquoi le moto GP est il mort ? Icon_minitimeDim 25 Oct 2015 - 17:44

Le fruit tombe quand il est bien mûr...
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nard gilles

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MessageSujet: Re: [GP] Pourquoi le moto GP est il mort ?   moto - [GP] Pourquoi le moto GP est il mort ? Icon_minitimeDim 25 Oct 2015 - 18:14

Moi, si je suis Rossi je prends le départ à Valence je fais un tour au ralenti et je rentre au stand pour achever cet hypocrite spectacle Espagnol, il est flagrant que Marquez voulait pourrir la course de Rossi au bénéfice de son collègue Espagnol, ce spectacle devient l’égale du foot avec toutes les niaiseries qui en résulte. L’année prochaine je zappe le moto GP au profit du SBK.
GN
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Cardamome




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MessageSujet: Re: [GP] Pourquoi le moto GP est il mort ?   moto - [GP] Pourquoi le moto GP est il mort ? Icon_minitimeDim 25 Oct 2015 - 19:45

Et maintenant, la pression populaire ! Very Happy

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Emil'

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MessageSujet: Re: [GP] Pourquoi le moto GP est il mort ?   moto - [GP] Pourquoi le moto GP est il mort ? Icon_minitimeDim 25 Oct 2015 - 20:06

Bravo Fugner - très beau texte - juste -

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MessageSujet: Re: [GP] Pourquoi le moto GP est il mort ?   moto - [GP] Pourquoi le moto GP est il mort ? Icon_minitimeDim 25 Oct 2015 - 20:23

Je partage globalement cette analyse de Fugner, la moto ancienne formule avait déja du plombs dans l'aile depuis la fin des 500 ,mais la avec la Dorna et cette période moderne à gerber du sport business les seuls qui en sortent grandis ce sont les promoteurs et ce qui gravitent autours ...

Valentino fait partis des "anciens" pilotes , caractériel pas toujours innocent et irréprochable en course, comme tant d'autres .

Marquez qu'il ai suivis des consignes ou qu'il ait voulu la joué seul à planter l'estocade final des reste du continental circus en la personne de Rossi servis sur un coussin de soie brodé de fil d'or des atelier DORNA , la moto à l'ancienne est morte aujourd'hui .
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alextatic

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MessageSujet: Re: [GP] Pourquoi le moto GP est il mort ?   moto - [GP] Pourquoi le moto GP est il mort ? Icon_minitimeDim 25 Oct 2015 - 20:57

Regarde les films des années 60 et ceux de maintenant: avant on commençait le film avec l'annonce des acteurs, maintenant on annonce les producteurs. CQFD
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2strokeman

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MessageSujet: Re: [GP] Pourquoi le moto GP est il mort ?   moto - [GP] Pourquoi le moto GP est il mort ? Icon_minitimeDim 25 Oct 2015 - 21:05

Très juste tout vos réactions !
Que faut il faire pour que la DORNA ne soit plus dirigée par des Espagnols ? y a t il une solution ? le problème part de la , non ?
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sergaï




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MessageSujet: Re: [GP] Pourquoi le moto GP est il mort ?   moto - [GP] Pourquoi le moto GP est il mort ? Icon_minitimeDim 25 Oct 2015 - 21:19

Fugner et Bubu ont tout a fait raison et je partage cet avis.
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Vincent01

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MessageSujet: Re: [GP] Pourquoi le moto GP est il mort ?   moto - [GP] Pourquoi le moto GP est il mort ? Icon_minitimeDim 25 Oct 2015 - 22:19

Fugner moto - [GP] Pourquoi le moto GP est il mort ? 241515 moto - [GP] Pourquoi le moto GP est il mort ? 241515 moto - [GP] Pourquoi le moto GP est il mort ? 241515 moto - [GP] Pourquoi le moto GP est il mort ? 241515 moto - [GP] Pourquoi le moto GP est il mort ? 241515 moto - [GP] Pourquoi le moto GP est il mort ? 241515 moto - [GP] Pourquoi le moto GP est il mort ? 241515 moto - [GP] Pourquoi le moto GP est il mort ? 241515

Vive le wsbk a non ils l ont racheté aussi ça va bientôt être le bordel aussi ( mais ils ont pas encore sortie tous les anglais...)

Vive l Endurance alors
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bubu




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MessageSujet: Re: [GP] Pourquoi le moto GP est il mort ?   moto - [GP] Pourquoi le moto GP est il mort ? Icon_minitimeDim 25 Oct 2015 - 22:55

c'est drole personne n'a fait une comparaison avec un autre incident, déjà, vieux , le coup de boule de zidane à un rital qui l'insultait depuis plusieurs matches - j'avais lu après coup lesdites insultes, entendues clairement par des arbitres, des équipiers de zidane comme des équipiers de l'italien en question, et ça faisait un moment que zidane lui disait de se calmer - personne n'intervenait, alors zidane a mis sa réputation en jeu mais que pouvait-il faire d'autre ? c'était aux officiels autour de lui à anticiper et régler le problème - le parallèle entre les deux situations me fait dire à fugner qu'il se trompe, le motogp n'en mourra pas, dans six mois tout ça sera oublié sauf dans le coeur de quelques fans irascibles (de rossi comme de mm ou jl) et motogp fluctuatera sans mergiturer -
pour mémoire : en 1968 phil read fait un coup de vache au petit bill ivy qui n'était pas aussi innocent que ça - deux ans plus tard le même read s'immisce dans la bagarre pour le titre des 250 entre gould et carruthers, prenant le parti de l'australien et faisant des crasses en piste à gould, et à monza svp, un truc où ça va vite - un an plus tard read remportait un nouveau titre et retrouvait sinon sa virginité du moins assez de crédit pour continuer sa carrière en beauté
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mauto

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MessageSujet: Re: [GP] Pourquoi le moto GP est il mort ?   moto - [GP] Pourquoi le moto GP est il mort ? Icon_minitimeLun 26 Oct 2015 - 5:32

Ce qui ne justifie en rien de mettre des coups de boule ou de balancer son adversaire hors de la piste. A moins de considérer comme légitime le lynchage d'un DRH d'Air France, en réponse à la "violence d'Etat".
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MessageSujet: Re: [GP] Pourquoi le moto GP est il mort ?   moto - [GP] Pourquoi le moto GP est il mort ? Icon_minitimeLun 26 Oct 2015 - 5:41

Comme disait Gandhi : oeil pour oeil dent pour dent, si ça continue on n'aura plus que des aveugles et des édentés.
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MessageSujet: Re: [GP] Pourquoi le moto GP est il mort ?   moto - [GP] Pourquoi le moto GP est il mort ? Icon_minitimeLun 26 Oct 2015 - 5:47

bubu a écrit:
c'est drole personne n'a fait une comparaison avec un autre incident, déjà, vieux , le coup de boule de zidane à un rital qui l'insultait depuis plusieurs matches....
Je comprends bien que ça ait pu t'échapper dans le déferlement des commentaires sur le GP, mais je crois bien que ça a, au moins, été évoqué, mais bon, d'accord, pas analysé comme tu viens de le faire, bubu...
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MessageSujet: Re: [GP] Pourquoi le moto GP est il mort ?   moto - [GP] Pourquoi le moto GP est il mort ? Icon_minitimeLun 26 Oct 2015 - 6:02

Bon ben ça me rassure !

Si la société, dont Fufu nous annonce depuis des années la fin inéluctable à très court terme, meure comme le MotoGP va mourir, on est sauvé!

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MessageSujet: Re: [GP] Pourquoi le moto GP est il mort ?   moto - [GP] Pourquoi le moto GP est il mort ? Icon_minitimeLun 26 Oct 2015 - 6:22

Belle analyse Fugner, Bravo.

la parole est aux avocats : déclaration de Mike Webb "Si Yamaha n’est pas satisfait de la décision des commissaires, ils ont cinq jours pour faire appel auprès de la Cour Disciplinaire Internationale de la FIM. Ils ont donc cinq jours et les avocats de la FIM organisent ensuite une nouvelle audience."
déclaration de Lin Jarvis "Valentino a été entendu par la FIM, la FIM s’est ensuite entretenue avec la Direction de Course puis a consulté Marc Márquez et Honda. Finalement, après une période de 45 minutes, nous avons les résultats de l’appel et il a été rejeté.
La pénalité de trois points contre Valentino demeure donc. Selon la procédure d’appel, vous pouvez faire appel à un commissaire de la FIM au sujet d’une décision de la Direction de Course et si le commissaire de la FIM rejette l’appel et accepte la décision initiale, il n’est plus possible de refaire appel. L’affaire est donc close
."

Mais le mal est fait.

Bubu, philou le fourbe s'est peut-être racheté une virginité avec son titre en 250 -privé de l'usine- mais heureusement qu'il reste des " gardiens du temple" afin de rétablir la vérité (cf, l'article à 4 mains signé bubu et Lacombe dans un récent GP plus "légendes de pilote").

Le MotoGP est mort ce WE, je vais retourner aux courses d’anciennes, mécaniquer un basset bavarois les WE est plus enrichissant que suivre ce panier de crabes.
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MessageSujet: Re: [GP] Pourquoi le moto GP est il mort ?   moto - [GP] Pourquoi le moto GP est il mort ? Icon_minitime

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