| [WSBK] Phillip Island 26-28 février 2016 | |
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+33McBurn Pifou Encierro fp julien #41 jerome nimo LDA Ricco#6 gamerfou klod06 drummers cat pma Tonio Fügner Rodgers Olivier R. yves kerlo Cyril 46 ovni20 Toop Dan42 valentin debise gilles27 rudgissimo philippe7 Noël Fredo44 2strokeman duca76 Philippe Debarle clauderochefort mickey 37 participants |
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Auteur | Message |
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Noël
Nombre de messages : 3516 Age : 79 Localisation : Val d'Oise Date d'inscription : 06/11/2010
| Sujet: Re: [WSBK] Phillip Island 26-28 février 2016 Dim 28 Fév 2016 - 18:05 | |
| Encore un essai (raté !) de pression plus (trop) basse ? Ou une bête crevaison (???)
On va quand même pas revenir aux pneus pleins ! |
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Dan42
Nombre de messages : 8906 Localisation : Margerie-Chantagret 42 Date d'inscription : 06/04/2014
| Sujet: Re: [WSBK] Phillip Island 26-28 février 2016 Dim 28 Fév 2016 - 18:07 | |
| Qu'arrive t-il avec les pneumatiques , au moins à P.Island?: destruction sévère Michelin ( Baz), Pirelli ( Reitenberger en WSBK), marque? en WSSP avec Sofuoglu. Utilisation de trop basses pressions destructrices de carcasse? çà commence à faire beaucoup pour parler de cas isolé. Dan |
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gilles27
Nombre de messages : 1616 Age : 61 Localisation : vendome Date d'inscription : 12/01/2009
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mickey
Nombre de messages : 12435 Age : 47 Localisation : Campagne angevine Date d'inscription : 30/10/2008
| Sujet: Re: [WSBK] Phillip Island 26-28 février 2016 Dim 28 Fév 2016 - 20:25 | |
| Jules cluzel : "J'ai fait tout ce que je pouvais, j'étais en tête de la course et malheureusement je fais un tout droit à cause d'un point mort. Merci à vous pour votre soutien. Rendez-vous à la prochaine course." |
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gilles27
Nombre de messages : 1616 Age : 61 Localisation : vendome Date d'inscription : 12/01/2009
| Sujet: Re: [WSBK] Phillip Island 26-28 février 2016 Dim 28 Fév 2016 - 21:40 | |
| Sacré West qui finit sur le podium en 600!! Il avait dit qu'il venait pour être devant, il a tenu parole ! |
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Ricco#6
Nombre de messages : 1371 Age : 32 Localisation : Aix en Provence Date d'inscription : 02/12/2008
| Sujet: Re: [WSBK] Phillip Island 26-28 février 2016 Lun 29 Fév 2016 - 0:43 | |
| Mon père m'a fait remarquer qu'il y a souvent des problèmes de pneu arrière à Phillip Island... C'est selon lui dû au fait que les motos sont très longtemps en pleine charge avec pas mal d'angle. Il serait difficile d'avoir des mélanges de gommes performants qui fonctionnent sur des plages de températures larges...
Ce circuit doit relever du casse tête pour les manufacturiers... Un peu comme faire un pneu AR pluie pour Monza... |
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Olivier R.
Nombre de messages : 1076 Age : 54 Localisation : DIJON Date d'inscription : 09/09/2011
| Sujet: Re: [WSBK] Phillip Island 26-28 février 2016 Lun 29 Fév 2016 - 8:41 | |
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LDA
Nombre de messages : 1290 Localisation : Clermont-Ferrand Date d'inscription : 05/11/2010
| Sujet: Re: [WSBK] Phillip Island 26-28 février 2016 Lun 29 Fév 2016 - 10:15 | |
| - Dan42 a écrit:
- Qu'arrive t-il avec les pneumatiques , au moins à P.Island?: destruction sévère Michelin ( Baz), Pirelli ( Reitenberger en WSBK), marque? en WSSP avec Sofuoglu. Utilisation de trop basses pressions destructrices de carcasse? çà commence à faire beaucoup pour parler de cas isolé.
Dan Pas de réponses, mais 3 précisions : - Baz, Michelin, c'était à Sepang et c'était un cas isolé, probablement du à l'équipe - Sofuoğlu est équipé en Pirelli, comme toutes les classes dans "l'aquarium" WSBK WSSP600 WSS1000 - Sauf Michelin (pour l'instant?) Bridgestone aussi a beaucoup souffert à Phillip Island. Les seuls constructeurs qui n'ont pas laissé quelques plumes à Phillip Island ce sont ceux qui ne s'y sont pas engagés... *** A titre de réflexion personnelle, Phillip Island est aujourd'hui un des rares circuits qui nécessitent de longs appuis à grande vitesse, Zeltweg ayant disparu dans sa configuration originale tout comme autres Mosport, le Silverstone de sa configuration originale jusqu'au 1989 ou encore Brainerd. Comme 99% des intervenant savent déjà, une vitesse moyenne sur le tour élevée mais avec des vitesses en virages limitées (comme c'est le cas par exemple à Monza aujourd'hui ou à Hockenheim jusqu'en 2011) ne font pas un circuit rapide ; un circuit est rapide quand ses virages sont rapides, comme les circuits que je viens de citer et cela même si éventuellement la vitesse moyenne sur le tour n'est pas folle : les réglages de géométrie de la moto à Monza sont ceux d'une piste pas spécialement rapide, tandis que les réglages moteur et démultiplication si. Je me demande donc si le problème ne vient pas du fait que les pneus réfléchissent cette évolution des circuits, se trouvant donc hors des clous sur une piste "à l'ancienne". |
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Fügner
Nombre de messages : 9266 Localisation : Neuf-trois Date d'inscription : 27/11/2010
| Sujet: Re: [WSBK] Phillip Island 26-28 février 2016 Lun 29 Fév 2016 - 10:22 | |
| Olivier, çà méritait bien un hommage quand tant de monde est intoxiqué par la démence généralisée. L'incident du pneu de erdoganoglu devrait éveiller aussi d'autres réflexions qu'un "as usual"... sur le cas du pneu ET sur celui du machinoglu, un mariage de circonstance... |
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jerome nimo
Nombre de messages : 307 Localisation : Brens (01) Date d'inscription : 29/01/2012
| Sujet: Re: [WSBK] Phillip Island 26-28 février 2016 Lun 29 Fév 2016 - 11:24 | |
| Il ne faut pas oublier non plus le type de revêtement. Depuis que Philip Island a été re-surfacé, tout ces problèmes sont apparus ou ont été amplifiés ! |
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mickey
Nombre de messages : 12435 Age : 47 Localisation : Campagne angevine Date d'inscription : 30/10/2008
| Sujet: Re: [WSBK] Phillip Island 26-28 février 2016 Lun 29 Fév 2016 - 11:58 | |
| Comme le dit justement Ricco#6 , Philip Island est un vrai casse tète et tous les ans on rencontre ce genre de problèmes (je ne dis pas que c'est normal), il suffit de vous rappeler de la course de lucas mahias la saison passée.Ne faisons pas les étonnés encore cette année , tous le monde laisse couler jusqu’au jour ou l'accident provoqué par ce problème sera grave comme on le fait dans notre société. En attendant Sofuoglu et Cluzel viennent déja de griller un joker , Pour Cluzel on commence a être habitué cela fait 3 ans que son italienne fait des siennes.dommage car coté moteur la MV respirait sacrément dans la ligne droite ! Il faudra attendre 2 ou 3 courses pour voir si krummenacher est vraiment dangereux.Plus que la course de West c'est plutôt le résultat de Caricasulo qui est surprenant Jacobsen commence mal la saison tous comme Smith que l'on attendait également. Sinon il faudrait dire à Eurosport que cela ne sert à rien de mettre 3 "pèlerins" derrière le micro si c'est pour qu'il nous raconte tous les 3 toujours la même chose ! toujours aussi insupportable ! j'ai compris pour la prochaine manche ! De même qu'il faudra dire à Rémy tissier que Cluzel ne sera pas notre seul représentant en WSS cette année , car il a cité Mahias pour une éventuelle apparition , mais il n'a pas parlé de Cédric Tangre qui lui est bel et bien sur la liste.Un peu de pub ne nuirait pas pour nos tricolores moins médiatisé (mais tout aussi méritant) mais pour ça il faut un minimum, et révisé sa copie avant de prendre l'antenne ! |
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jerome nimo
Nombre de messages : 307 Localisation : Brens (01) Date d'inscription : 29/01/2012
| Sujet: Re: [WSBK] Phillip Island 26-28 février 2016 Lun 29 Fév 2016 - 14:46 | |
| Il (ou un de ses accolytes) a cité Cedric Tangre lors d'une course, si |
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Ricco#6
Nombre de messages : 1371 Age : 32 Localisation : Aix en Provence Date d'inscription : 02/12/2008
| Sujet: Re: [WSBK] Phillip Island 26-28 février 2016 Lun 29 Fév 2016 - 14:58 | |
| Sans vouloir faire le rabat joie, il me semble que la maintenance des moteurs en Supersport représente un poste de charge très important pour les équipes.
5 moteurs pour la saison chez Ten Kate c'est 40 000 € Sans compter votre moteur pour les entraînements...
Les gros préparateurs/bureaux d'études que je connais sont Akira (Kawa), Robby moto (multimarque), Ten Kate (Honda) |
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julien #41
Nombre de messages : 524 Age : 40 Localisation : Grenoble Date d'inscription : 29/12/2009
| Sujet: Re: [WSBK] Phillip Island 26-28 février 2016 Lun 29 Fév 2016 - 15:20 | |
| En moto2 la location des moteurs Geo Technologie quasi stock coûtait 50 ou 60000 Euros pour la saison en 2010 (je ne sais pas aujourd'hui mais je doute que ça ait baissé...) donc pour un prix similaire autant avoir des moteurs vraiment "préparés"... |
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Noël
Nombre de messages : 3516 Age : 79 Localisation : Val d'Oise Date d'inscription : 06/11/2010
| Sujet: Re: [WSBK] Phillip Island 26-28 février 2016 Lun 29 Fév 2016 - 16:01 | |
| Ben évidemment, c'est un moteur "de grande série", auquel on colle 20 % (à vue de nez) de contraintes en plus.
C'est-à-dire qu'on fait c' qu'on peut pour le transformer en moteur de course, dont la fonction reconnue est d'être systématiquement matraqué pour sortir un maximum de performance. Alors, partant d'un moteur "de grande série", même très solide, ce qui coûte cher en maintenance, c'est d'enlever le "p" de "préparation" ... Sans compter, évidemment, l'achat et la pose des pièces du kit moteur, même si elles sont produites (à ce train-là !) en quasiment "petite série" ! Envoyez-nous votre tas d'graisse, on vous maigrira ! |
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Ricco#6
Nombre de messages : 1371 Age : 32 Localisation : Aix en Provence Date d'inscription : 02/12/2008
| Sujet: Re: [WSBK] Phillip Island 26-28 février 2016 Lun 29 Fév 2016 - 16:34 | |
| - julien #41 a écrit:
- En moto2 la location des moteurs Geo Technologie quasi stock coûtait 50 ou 60000 Euros pour la saison en 2010 (je ne sais pas aujourd'hui mais je doute que ça ait baissé...) donc pour un prix similaire autant avoir des moteurs vraiment "préparés"...
50000€ d'un coté pour 14 courses et les entraînements... 60000€ de l'autre pour 18 courses et les entraînements... Pour sûr que les moteurs de Moto2 sont moins compétitifs (culasse dont les sièges sont retravaillés) mais il faut aussi prendre en compte dans ce différentiel de performance l'essence. Et le contrat Geo a été remplacé par un autre prestataire. Aujourd'hui c'est externpro et ça doit coûter moins cher (pression de l'IRTA) car le contrat avec Geo était hors de prix . |
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Rodgers
Nombre de messages : 1210 Age : 67 Localisation : Bretagne sud Date d'inscription : 24/02/2010
| Sujet: Re: [WSBK] Phillip Island 26-28 février 2016 Mar 1 Mar 2016 - 18:08 | |
| Je viens de regarder la vidéo du WSS sur l'Eurosport Player.. c'est au moment de l’arrêt des deux MV l'une derrière l'autre que la course à vraiment changé, depuis le départ Jules avait quand même bien mis le feu à l'épreuve..ensuite Sofuoglu avait quand même bien pris le large toujours s'en méfier!! Caricasulo pas mal le jeunot! |
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fp
Nombre de messages : 667 Age : 58 Localisation : jura Date d'inscription : 11/12/2009
| Sujet: Re: [WSBK] Phillip Island 26-28 février 2016 Mar 1 Mar 2016 - 19:28 | |
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Encierro
Nombre de messages : 39 Localisation : Gironde Date d'inscription : 22/07/2014
| Sujet: Re: [WSBK] Phillip Island 26-28 février 2016 Mar 1 Mar 2016 - 22:23 | |
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Pifou
Nombre de messages : 2880 Age : 49 Localisation : 91 Date d'inscription : 15/12/2010
| Sujet: Re: [WSBK] Phillip Island 26-28 février 2016 Mer 2 Mar 2016 - 10:06 | |
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McBurn
Nombre de messages : 38 Age : 37 Localisation : Luxembourg Date d'inscription : 09/11/2015
| Sujet: Re: [WSBK] Phillip Island 26-28 février 2016 Mer 2 Mar 2016 - 10:54 | |
| ils doivent surement avoir plusieurs écrans à dispo, pendant un dépassement de Guintoli qu'on avait à l'écran ils semblaient être en train de suivre des bagarres en fond de peloton jusqu'à ce que l'un d'eux revienne sur l'avant de la course. |
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zan
Nombre de messages : 86 Localisation : Bourgogne Date d'inscription : 19/07/2011
| Sujet: Re: [WSBK] Phillip Island 26-28 février 2016 Mer 2 Mar 2016 - 11:09 | |
| Je dois avouer que j'ai retrouver ce we avec plaisir les 1eres courses de l'année.. Mais pas avec plaisir M Tissier. Il faudrait qu'il arrête de nous la jouer à la zitrone avec ses envolées ultra fortes et trés souvent décalée de la réalité. 1er conseil: arrêter de hurler, et se caler sur le ton de Stey ou Guyot serait trés agréable.. 2eme conseil: tourner sa langue 14 fois dans sa bouche avant d'annoncer... quelque chose de trés différent de ce que l'on voit..
J'ai néanmoins noté une amélioration pour la 2nde course.. mais sa prestation reste quand même insupportable... |
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Alain Menotti
Nombre de messages : 461 Age : 78 Localisation : 45330 Malesherbes Date d'inscription : 13/06/2014
| Sujet: Re: [WSBK] Phillip Island 26-28 février 2016 Mer 2 Mar 2016 - 11:25 | |
| - zan a écrit:
Mais pas avec plaisir M Tissier. Tout à fait d'accard ! de plus il faudrait qu'on lui demande comment il prononce son nom ? << je m'appelle Tissier ou Tissilllier >> ? eh oui Monsieur ! votre nom s'écrit comme " Barrier " et non Barillllllllllllier Alors allez-vous un jour vous rendre compte ? |
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cristogrr
Nombre de messages : 1761 Age : 60 Localisation : sirault belgique Date d'inscription : 26/04/2010
| Sujet: Re: [WSBK] Phillip Island 26-28 février 2016 Mer 2 Mar 2016 - 20:37 | |
| Heu 'Caricasolo' a bien tapé dans Zanetti (explication entre ritals à venir...) et pas un seul comment de la part des com-missaires!!! On a pas du voir la même course les gars!!!
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PLP
Nombre de messages : 1212 Age : 67 Localisation : 46310 St Germain du Bel Air - Lot Date d'inscription : 26/02/2012
| Sujet: Re: [WSBK] Phillip Island 26-28 février 2016 Jeu 3 Mar 2016 - 0:48 | |
| - cristogrr a écrit:
- Heu 'Caricasolo' a bien tapé dans Zanetti (explication entre ritals à venir...) et pas un seul comment de la part des com-missaires!!!
On a pas du voir la même course les gars!!!
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| Sujet: Re: [WSBK] Phillip Island 26-28 février 2016 | |
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