| [Oldies] Angel Nieto, Mike Hailwood, etc... ( Part 4 ) | |
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Auteur | Message |
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DidierF
Nombre de messages : 7928 Localisation : Paris 11ème Date d'inscription : 10/02/2016
| Sujet: Re: [Oldies] Angel Nieto, Mike Hailwood, etc... ( Part 4 ) Ven 23 Mar 2018 - 0:52 | |
| (Merci Charly, merci Mykeul.) |
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camathias
Nombre de messages : 382 Age : 66 Localisation : Ollon/Villars CH Date d'inscription : 04/11/2012
| Sujet: Re: [Oldies] Angel Nieto, Mike Hailwood, etc... ( Part 4 ) Lun 26 Mar 2018 - 11:08 | |
| Retour sur les couleurs des carénages Honda. Pour les Honda d'usine comme vues au TT 1961, si à certains moments j'ai cru voir du rouge c'était ma mauvaise vue ou dû à la colorisation des films de cette époque. Par contre pour la RC 162 et la 2RC143 qui ont couru en course de côte helvétique, Honda avait demandé que l'on change les couleurs par rapport aux motos d'usine. Ce week-end j'ai rencontré un de ces anciens pilotes d'une de ces Honda ex-usine qui a bien voulu reparler de cette époque bénie. Charly |
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Dan42
Nombre de messages : 8932 Localisation : Margerie-Chantagret 42 Date d'inscription : 06/04/2014
| Sujet: Re: [Oldies] Angel Nieto, Mike Hailwood, etc... ( Part 4 ) Lun 26 Mar 2018 - 14:18 | |
| - Adco a écrit:
- J'ai essayé de trouver une photo couleur d'époque où l'on voit à la fois des CR et des RC,pas si facile! ....Mais surtout les CR n'existaient pas en 1961.[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Belle image ou l'on voit un départ de 250 cc( plaques vertes), avec J.Redman N°12 (partiel en haut), puis Tommy Robb N°14 tous deux sur machines usine rouges, grises et jaune.Ensuite un casque Suisse? Taveri à ses débuts? puis le N°15, tous deux sur bi-cylindres double arbre plus ou moins client ( CR 72). Dan |
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Adco
Nombre de messages : 6496 Localisation : Limoges Date d'inscription : 19/02/2016
| Sujet: Re: [Oldies] Angel Nieto, Mike Hailwood, etc... ( Part 4 ) Lun 26 Mar 2018 - 19:50 | |
| Taveri à ses debuts,comme tu y vas,Luigi à commencé à courir en 1947 et cette photo est de 1963! Quand au casque rouge au premier plan ,c'est Takahashi. |
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Adco
Nombre de messages : 6496 Localisation : Limoges Date d'inscription : 19/02/2016
| Sujet: Re: [Oldies] Angel Nieto, Mike Hailwood, etc... ( Part 4 ) Lun 26 Mar 2018 - 20:09 | |
| Camathias,tu avais effectivement posté une photo d'une RC145 lors d'une course de côte Suisse avec une décoration de carénage rouge au lieu de jaune,ce ne serait donc pas un cas isolé ? |
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Fügner
Nombre de messages : 9266 Localisation : Neuf-trois Date d'inscription : 27/11/2010
| Sujet: Re: [Oldies] Angel Nieto, Mike Hailwood, etc... ( Part 4 ) Lun 26 Mar 2018 - 20:18 | |
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philwood Admin
Nombre de messages : 15034 Age : 71 Localisation : Essonne Date d'inscription : 26/07/2011
| Sujet: Re: [Oldies] Angel Nieto, Mike Hailwood, etc... ( Part 4 ) Mer 28 Mar 2018 - 19:00 | |
| _________________ (hristian Bouchet
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Fügner
Nombre de messages : 9266 Localisation : Neuf-trois Date d'inscription : 27/11/2010
| Sujet: Re: [Oldies] Angel Nieto, Mike Hailwood, etc... ( Part 4 ) Mer 28 Mar 2018 - 21:41 | |
| Grand luxe |
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Ala Zorro
Nombre de messages : 3127 Localisation : SALON DE PROVENCE Date d'inscription : 22/12/2011
| Sujet: Re: [Oldies] Angel Nieto, Mike Hailwood, etc... ( Part 4 ) Jeu 29 Mar 2018 - 14:02 | |
| 1970 Rimini sous la pluie.........la glissade de Philou [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
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singleton560
Nombre de messages : 2113 Age : 67 Localisation : Cholet Date d'inscription : 25/03/2014
| Sujet: Re: [Oldies] Angel Nieto, Mike Hailwood, etc... ( Part 4 ) Jeu 29 Mar 2018 - 18:57 | |
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pascaltz
Nombre de messages : 690 Localisation : Auvergne Date d'inscription : 13/11/2010
| Sujet: Re: [Oldies] Angel Nieto, Mike Hailwood, etc... ( Part 4 ) Ven 30 Mar 2018 - 21:19 | |
| J' avais jamais vu: " PRIVAT MV " ça veut dire MV pas usine mais privée ??? |
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Pierre"PhilRead"
Nombre de messages : 12760 Localisation : Avignon Date d'inscription : 17/10/2012
| Sujet: Re: [Oldies] Angel Nieto, Mike Hailwood, etc... ( Part 4 ) Sam 31 Mar 2018 - 6:27 | |
| Je ne me souviens plus exactement de l'histoire ,mais ce sont des MV 350 et 500 tout ce qu'il y a d'usine,estampillées "Privat". Fin des années 50, les firmes Italiennes se sont retirées des GP (Guzzi,Mondial,Gilera) pour diverses raisons (manque d'opposition,carenages "poubelles"dangereux)mais la raison la plus evidente etait economique. Puis MV quelques années plus tard (61?)a menacé de se retirer aussi...pour reapparaitre estampillées "Privat" mais c'etaient les memes. Il se dit que Stan Hailwood aurait proposé de racheter les MV d'usine ,ainsi sous le sigle "Privat" mais il me semble bien que Hocking aussi a roulé sur des MV "Privat"....Bref,place a d'autres lumieres pour cet episode
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leo1
Nombre de messages : 29 Localisation : firenze italia Date d'inscription : 24/08/2013
| Sujet: Re: [Oldies] Angel Nieto, Mike Hailwood, etc... ( Part 4 ) Sam 31 Mar 2018 - 6:31 | |
| la légende dit que c'était un stratagème lié au "pacte d'abstention" que les maisons italiennes (Gilera, Mondial et Moto Guzzi) signaient en 1957 et auxquelles le MV Agusta serait volé furbescamente en utilisant ce "truc".
Tout à fait, le fait remonte à 1961 quand, continuant l'absence d'autres équipes officielles et en même temps profilant le danger japonaise, même la MV a annoncé sa retraite du Championnat du Monde pour ensuite trouver cette astuce pour soutenir la participation dans les deux classes 350 et le 500, par Gary Hocking.
En suite en février 1964, lors des préparatifs du Grand Prix des États-Unis, Hailwood établit un nouveau record de vitesse sur le MV 500, sur les courbes relevées de Daytona. Ayant fait l'objet d'une initiative du pilote et de son entourage, la marque «Privat» a de nouveau été utilisée malgré l'approbation du comte Agusta. |
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philippe7
Nombre de messages : 4131 Age : 67 Localisation : Arbois, Jura Date d'inscription : 05/10/2011
| Sujet: Re: [Oldies] Angel Nieto, Mike Hailwood, etc... ( Part 4 ) Sam 31 Mar 2018 - 6:36 | |
| C'était bien en 1961 . MV officiellement retiré des Grands Prix, Hocking double Champion du Monde sur MV "privat" . Retour officiel (....) de MV en 1962. ( edit : comme dit léo .... ) |
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dga
Nombre de messages : 2568 Localisation : 78 Date d'inscription : 12/01/2018
| Sujet: Re: [Oldies] Angel Nieto, Mike Hailwood, etc... ( Part 4 ) Sam 31 Mar 2018 - 6:38 | |
| Le comte Agusta avait fait un coup de calcaire pour protester contre l'augmentation brutale du nombre de Grands Prix - et donc des coûts - par rapport à 1960. Était notamment programmé pour la première fois un dispendieux GP d'Argentine fin octobre, qui ne vit que quatre pilotes à l'arrivée en 250 (et ils n'étaient que six au départ en 500, ce qui permit à l'Argentin Kissling de s'imposer devant son compatriote J. Salatino). Il y avait le même jour une course inter à Saragosse, avec de bien meilleures primes, qui avait attiré entre autres Hailwood et Taveri (avec la fameuse RC 145 longue course). |
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philippe7
Nombre de messages : 4131 Age : 67 Localisation : Arbois, Jura Date d'inscription : 05/10/2011
| Sujet: Re: [Oldies] Angel Nieto, Mike Hailwood, etc... ( Part 4 ) Sam 31 Mar 2018 - 6:45 | |
| La photo postée par singleton illustrerait donc la tentative (réussie) de record en circuit fermé de Hailwood à Daytona en 1964 ? Qui aurait vu, selon léo1, la "résurrection" pour l'occasion du logo "privat". |
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dga
Nombre de messages : 2568 Localisation : 78 Date d'inscription : 12/01/2018
| Sujet: Re: [Oldies] Angel Nieto, Mike Hailwood, etc... ( Part 4 ) Sam 31 Mar 2018 - 6:57 | |
| Vu l'environnement, je pencherais plus pour une course en Angleterre en 61 (et la moto est une 350). |
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philippe7
Nombre de messages : 4131 Age : 67 Localisation : Arbois, Jura Date d'inscription : 05/10/2011
| Sujet: Re: [Oldies] Angel Nieto, Mike Hailwood, etc... ( Part 4 ) Sam 31 Mar 2018 - 7:10 | |
| Diable .... abusé je fus par le t-shirt de Michel ..... edit : ah, bon, dga = mauto = batta a ri, rassuré je suis, je me disais qui est donc ce dga qui vient de s'inscrire et qui a l'air d'en connaître un rayon |
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bubu
Nombre de messages : 10180 Localisation : ile de france Date d'inscription : 15/02/2011
| Sujet: Re: [Oldies] Angel Nieto, Mike Hailwood, etc... ( Part 4 ) Sam 31 Mar 2018 - 9:12 | |
| dga = direction générale de l'amateurisme c'est pourtant simple, le coupable se désigne lui même .. ben voui aillevoude a ramené un tricot de daytona où il a couru sur sa norton (il y était allé en bateau, avec son beau camion blanc et son pote paddy driver) bien avant le gp de 1964 |
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dga
Nombre de messages : 2568 Localisation : 78 Date d'inscription : 12/01/2018
| Sujet: Re: [Oldies] Angel Nieto, Mike Hailwood, etc... ( Part 4 ) Sam 31 Mar 2018 - 9:26 | |
| Rebondissement dans l'affaire Privat : - que les MV aient couru toute la saison 1961 sous ces couleurs, c'est acquis - que les records de Daytona en 64 aient été établis sous cette appellation, itou - ce qui est troublant c'est que la photo suivante, prise à l'Ulster en 64, montre la MV de Miquezebique également avec ce logo. Il se trouve que la saison 1964 subit elle aussi une accélération de l'Histoire : la saison démarre à Daytona début février (Honda a d'ailleurs boycotté ce rendez-vous trop précoce) et se termine en novembre à Suzuka, elle est exténuante. Soit dit en passant, Rémy Tissier s'est donc bien mis le doigt dans l'oeil en affirmant à Losail l'autre jour que la saison 2018 était la plus longue de l'Histoire. Passons. Se pourrait-il alors que le comte Agusta ait renouvelé son opération de 1961 en baptisant ses motos Privat aussi toute la saison 1964 ? Je n'en trouve trace nulle part... Allo bubu ? [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
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bubu
Nombre de messages : 10180 Localisation : ile de france Date d'inscription : 15/02/2011
| Sujet: Re: [Oldies] Angel Nieto, Mike Hailwood, etc... ( Part 4 ) Sam 31 Mar 2018 - 9:32 | |
| comme j'avais la flemme d'aller chercher j'ai pas insisté là-dessus mais effectivement le logo privat a été utilisé plusieurs années de suite, c'était aussi pour calmer la colère des autres pilotes qui trouvaient pas fair-play la présence de mv d'usine face aux monos - privat était une façon de faire croire que ces motos étaient engagées avec de petits moyens - entre stan-the-wallett (stan le portefeuille) et domenico -il-bustino (domenico le sac ...à pognon) le p'tit mailleque manquait pas de ressources |
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Ala Zorro
Nombre de messages : 3127 Localisation : SALON DE PROVENCE Date d'inscription : 22/12/2011
| Sujet: Re: [Oldies] Angel Nieto, Mike Hailwood, etc... ( Part 4 ) Sam 31 Mar 2018 - 10:09 | |
| On notera que lors de la tentative de record, la machine ne portait pas de numéros
https://www.italiaonroad.it/2016/08/22/il-team-mv-privat-una-storia-poco-conosciuta/
dans l'article je pense qu'il faut lire "malgré la désapprobation du comte " |
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Adco
Nombre de messages : 6496 Localisation : Limoges Date d'inscription : 19/02/2016
| Sujet: Re: [Oldies] Angel Nieto, Mike Hailwood, etc... ( Part 4 ) Sam 31 Mar 2018 - 14:37 | |
| La RC longue course,c'est la 144 . |
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dga
Nombre de messages : 2568 Localisation : 78 Date d'inscription : 12/01/2018
| Sujet: Re: [Oldies] Angel Nieto, Mike Hailwood, etc... ( Part 4 ) Sam 31 Mar 2018 - 14:49 | |
| Oups, autant pour moi ! L'Hospice Racing Team se rapproche à grands pas... |
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philwood Admin
Nombre de messages : 15034 Age : 71 Localisation : Essonne Date d'inscription : 26/07/2011
| Sujet: Re: [Oldies] Angel Nieto, Mike Hailwood, etc... ( Part 4 ) Sam 31 Mar 2018 - 17:12 | |
| - dga a écrit:
- Oups, autant pour moi ! L'Hospice Racing Team se rapproche à grands pas...
Salut Didier..................t'inquiètes pas, y'a des nouvelles animations........ [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] _________________ (hristian Bouchet
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