| Bourg en bresse 1957 | |
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+11ERBE camathias chorouk34480 closed bubu Loveside DidierF sologne spreyer Pierre"PhilRead" berlu 15 participants |
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Auteur | Message |
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berlu
Nombre de messages : 1502 Localisation : 01 Date d'inscription : 19/02/2013
| Sujet: Re: Bourg en bresse 1957 Jeu 14 Mai 2020 - 12:41 | |
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vintagescope
Nombre de messages : 50 Localisation : Lorraine Date d'inscription : 15/06/2018
| Sujet: Re: Bourg en bresse 1957 Jeu 14 Mai 2020 - 12:46 | |
| J'aimerais bien savoir ce qu'est devenue la Ducati de Lesage ! |
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DidierF
Nombre de messages : 7950 Localisation : Paris 11ème Date d'inscription : 10/02/2016
| Sujet: Re: Bourg en bresse 1957 Jeu 14 Mai 2020 - 15:14 | |
| Le virage des Bouleaux, OK, bien. Pour les comme moi qui n'ont pas les 3,110 km du circuit des Vennes en tête, un plan : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Avec dans l'ordre du déroulement de la course, après la ligne de départ, le virage de la Forêt, la courbe Milliet, le virage des Bouleaux, le virage de l'Orphelinat, le virage de la rue Montesquieu, le virage des Tribunes. 5 à droite, et la seule courbe Milliet à gauche. |
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bubu
Nombre de messages : 10183 Localisation : ile de france Date d'inscription : 15/02/2011
| Sujet: Re: Bourg en bresse 1957 Jeu 14 Mai 2020 - 15:28 | |
| bon, j'me suis encore emmêlé dans quelques dates by popular request [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
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bubu
Nombre de messages : 10183 Localisation : ile de france Date d'inscription : 15/02/2011
| Sujet: Re: Bourg en bresse 1957 Jeu 14 Mai 2020 - 15:32 | |
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berlu
Nombre de messages : 1502 Localisation : 01 Date d'inscription : 19/02/2013
| Sujet: Re: Bourg en bresse 1957 Jeu 14 Mai 2020 - 15:40 | |
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DidierF
Nombre de messages : 7950 Localisation : Paris 11ème Date d'inscription : 10/02/2016
| Sujet: Re: Bourg en bresse 1957 Jeu 14 Mai 2020 - 16:17 | |
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DidierF
Nombre de messages : 7950 Localisation : Paris 11ème Date d'inscription : 10/02/2016
| Sujet: Re: Bourg en bresse 1957 Jeu 14 Mai 2020 - 16:39 | |
| Pour les comme moi un peu énervés de la précision, de l'ordre des courses, des distances, tout ça, il apparaît que ce fut 175-125 (30 tours), 250 (30 tours), 350 (33 tours), 500 (33 tours) et sidecars (course ramenée à 25 tours, mais j'imagine à l'origine prévue sur 30).
Faute d'horaire officiel, j'extrapole de la lecture de M-R que les deux premières courses eurent lieu le matin (premier départ à ?), les trois autres après une pause aux alentours de 12 h 30 - 13 h. |
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berlu
Nombre de messages : 1502 Localisation : 01 Date d'inscription : 19/02/2013
| Sujet: Re: Bourg en bresse 1957 Jeu 8 Fév 2024 - 13:25 | |
| Les partants, les classés en 350cc. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
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berlu
Nombre de messages : 1502 Localisation : 01 Date d'inscription : 19/02/2013
| Sujet: Re: Bourg en bresse 1957 Jeu 8 Fév 2024 - 13:27 | |
| Les partants, les classés en 500cc. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
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DidierF
Nombre de messages : 7950 Localisation : Paris 11ème Date d'inscription : 10/02/2016
| Sujet: Re: Bourg en bresse 1957 Jeu 8 Fév 2024 - 13:43 | |
| Ah, merci berlu. (Van Son, c'est Martinus.) |
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berlu
Nombre de messages : 1502 Localisation : 01 Date d'inscription : 19/02/2013
| Sujet: Re: Bourg en bresse 1957 Jeu 8 Fév 2024 - 16:08 | |
| Les partants, les classés en side-car. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
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DidierF
Nombre de messages : 7950 Localisation : Paris 11ème Date d'inscription : 10/02/2016
| Sujet: Re: Bourg en bresse 1957 Jeu 8 Fév 2024 - 21:52 | |
| Ah, chouette, il ne manque plus que tes listes 175+125cc et 250cc.
Bernard, le passager de Ritter s'appelle Ehrlich. (Et je persiste à écrire Gaudillot et pas Godillot.)
Ce classement side-cars est "à l'américaine", tous les partants sont classés, quels que soient le nombre de tours qu'ils ont réellement effectués et l'état de l'attelage quand la course fut terminée, oui ? Parce que par ex., Strub a cassé son moteur tout cru à 5 tours de l'arrivée. |
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offen 88
Nombre de messages : 418 Localisation : au pied des hautes Vosges Date d'inscription : 08/01/2016
| Sujet: Re: Bourg en bresse 1957 Ven 9 Fév 2024 - 10:00 | |
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berlu
Nombre de messages : 1502 Localisation : 01 Date d'inscription : 19/02/2013
| Sujet: Re: Bourg en bresse 1957 Ven 9 Fév 2024 - 11:39 | |
| Les partants, les classés en 250cc. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
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berlu
Nombre de messages : 1502 Localisation : 01 Date d'inscription : 19/02/2013
| Sujet: Re: Bourg en bresse 1957 Ven 9 Fév 2024 - 11:41 | |
| Les partants, les classés en 125-175cc. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
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DidierF
Nombre de messages : 7950 Localisation : Paris 11ème Date d'inscription : 10/02/2016
| Sujet: Re: Bourg en bresse 1957 Ven 9 Fév 2024 - 13:54 | |
| Merci, Bernard !
Deux-trois trucs :
Francisco González n'est pas "Jr.", c'est le père, qui sillonne les routes d'Europe (et surtout de France) cette saison avec son ami le gibraltareño John Grace.
Je crois que c'est Albert Foccardi (deux 'c') - les annuaires FFM soufflent le chaud et le froid mais les derniers qui l'enregistrent lui donnent deux 'c'.
Que signifie le "00" attaché au nom de Bayle en 500 ?
Pourquoi certains partants (les en gras je suppose) sont-ils affectés d'un classement parfois lointain (alors qu'on sait qu'ils ont abandonné) et d'autres non ? Un défaut de documentation - tu ignores le nombre de tours qu'ils ont effectivement bouclés ? Autre chose ? |
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berlu
Nombre de messages : 1502 Localisation : 01 Date d'inscription : 19/02/2013
| Sujet: Re: Bourg en bresse 1957 Ven 9 Fév 2024 - 14:18 | |
| FOCARDI Albert sur annuaires FFM 1955 et 1956.
BAYLE Jean-Pierre a chuté et non classé. Le 00 était une façon de classer chutes, casses mécaniques...que j'ai abandonné.
GONZALES OK.
Classement de l'U.M.A.au nombre de tours. |
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DidierF
Nombre de messages : 7950 Localisation : Paris 11ème Date d'inscription : 10/02/2016
| Sujet: Re: Bourg en bresse 1957 Ven 9 Fév 2024 - 14:45 | |
| - berlu a écrit:
- FOCARDI Albert sur annuaires FFM 1955 et 1956.
Tu as regardé les suivants ? Mais les en gras sans classement ? La feuille de l'UMA ne donne pas le tour de leur abandon ? (Non mais j'essaie de comprendre pourquoi des non-arrivés sont classés par toi et d'autres non.) |
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berlu
Nombre de messages : 1502 Localisation : 01 Date d'inscription : 19/02/2013
| Sujet: Re: Bourg en bresse 1957 Ven 9 Fév 2024 - 15:39 | |
| J'ai relevé ce qu'il y avait dans les archives.
Pour les annuaires, j'ai un trou entre 1956 et 1967. Je veux bien voir un Focardi avec 2 c sur un annuaire FFM. |
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DidierF
Nombre de messages : 7950 Localisation : Paris 11ème Date d'inscription : 10/02/2016
| Sujet: Re: Bourg en bresse 1957 Ven 9 Fév 2024 - 17:01 | |
| - berlu a écrit:
- (...) Je veux bien voir un Focardi avec 2 c sur un annuaire FFM.
Attends, je viens de me rendre compte qu'il n'est pas à l'Annuaire 57. Mais j'ai noté que F ocardi de l'Annuaire 55 devient F occardi dans l'Annuaire 56 - tu dois pouvoir vérifier ça, non ? Ah si, il est à l'annuaire 57 mais sous le nom de Facardi, j'vous jure... Bon, les annuaires suivants, je ne les ai pas sous le nez et ne les aurai pas avant longtemps, je vais me retaper ça et je te dirai. Mais zyeute 56. Dans la liste 175 du programme de Villefranche-de-Rouergue, il est Foccardi et cette liste n'a pas les fautes souvent vues ailleurs.
... Je poursuis la lecture de mes notes à propos de Foccardi : il est Focardi aux Annuaires 58 et 59 mais de nouveau Foccardi à l'Annuaire 60 - et je n'ai jamais eu sous les yeux l'Annuaire 61. |
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berlu
Nombre de messages : 1502 Localisation : 01 Date d'inscription : 19/02/2013
| Sujet: Re: Bourg en bresse 1957 Ven 9 Fév 2024 - 21:04 | |
| Annuaires FFM 1955 et 1956. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Focardi le 14 juin 1953 dans sa ville. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
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DidierF
Nombre de messages : 7950 Localisation : Paris 11ème Date d'inscription : 10/02/2016
| Sujet: Re: Bourg en bresse 1957 Ven 9 Fév 2024 - 21:29 | |
| Grrr... Pourquoi ai-je noté 'c' 55 et 'cc' 56 ? Si je ne peux plus me faire confiance, mes (petites) affaires sont cuites. Mais ne faisons pas un concours d'occurrences Focardi contre Foccardi car les deux se retrouvent avec à peu près la même fréquence (plus souvent Focardi, tout de même), dans la presse spécialisée. Néanmoins, la dernière fois que j'ai relevé son nom dans ladite presse, c'était dans M-R 1519 (10/12/1960), dans le compte rendu du circuit de Cannes du 27 novembre 1960... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]... et c'était Foccardi. Aux témoins perplexes de cette (fausse) passe d'armes, je dirai avec Confucius qu'il est vital de rectifier les noms épicétou. Amusant, nos deux "exemples presse" se passent à Cannes à sept ans de distance et ont un même vainqueur. |
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DidierF
Nombre de messages : 7950 Localisation : Paris 11ème Date d'inscription : 10/02/2016
| Sujet: Re: Bourg en bresse 1957 Ven 9 Fév 2024 - 22:01 | |
| Tiens, je ne sais d'où vient l'extrait que tu as affiché, signé T. Bessy, mais à propos du même Circuit des Deux Villes à Cannes, en 1953, Motocycles 103 donne le compte rendu de Dalmasso (est-ce Esprit qui écrit ?) et Foccardi y est double 'c', idem pour Apt dans le même numéro, et pour Arles (que je n'ai pas ajouté, où il est nommé une fois, avec deux 'c'). Au passage, quel délice de lire ces comptes rendus des Tourniquets de Provence. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Comme les articles sont brefs, j'ai pu les coller en entier, le lecteur ne sera pas frustré ! (À condition de sortir la loupe.) |
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berlu
Nombre de messages : 1502 Localisation : 01 Date d'inscription : 19/02/2013
| Sujet: Re: Bourg en bresse 1957 Ven 9 Fév 2024 - 22:06 | |
| Pour moi la FFM fait foi. |
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