[Oldies] Musée en flammes en Autriche

Le problème d'une telle installation c'est qu'il y avait un restaurant attenant avec tous ce que cela comporte comme risques .
C'est plutôt là qu'il faut aller voir .

Curieusement le côté restaurant a été épargné, c'est tout le musée qui a pris.

Nous n'avons pas la configuration des lieux mais il devait y avoir des réserves pour le resto avec des chambres froides . De plus étant un endroit recevant du public il devait y avoir des contrôles périodiques des installations et une remise en question permanente lors de nouvelles expos temporaires .
Pas simple de jumeler un musée et une activité de restauration accolée .

c'est peut etre aussi la mauvaise habitude maintenant de toujours laisser les éclairages mème de nuit .... si une ampoule vient à défaillir, ça a toute la nuit pour chauffer, fumer un peu et embraser le bois. En plein jour il y a certainement quelqu'un pour se rendre compte d'un problème alors que de nuit ....

Un autre aspect qui me semble souvent négligé ... dans les temps une ampoule à incandescance c'était tout con .... du 220V et un filament bien encapsulé .... donc relativement sécurisé. Aujourd'hui une ampoule Led c'est rempli de transformateur et divers condensateurs qui ne demandent qu'à s'échauffer (et bruler ??) au moindre défaut.
Ces ampoules ne me rassurent pas plus que cela ....

Adco a écrit:

DidierF a écrit:

bubu a écrit:

@ didier : quel rapport avec covid ?

(J'étais un tantinet sarcastique - je n'avance pas masqué comme tu le sais.)

Ah la solitude de l’humoriste incompris,mais c’est ton droit de refuser d’être pris pour un concombre !

Le rapport avec le COVID c'est qu'il n'y avait peut etre plus de visiteurs et, tout la haut, ils étaient entrain de .............. fondre les plombs!  

Dans le lot il y avait une Benelli 4 usine ?

ou alors ils ont fait une fondue savoyarde et paf ils ont renversé le réchaud ..du coup ça a viré en barbecue?

In tartiflette we trust!

Des photos fauchées sur Paddock GP pour donner une idée de ce que ce musée exposait avant , c' était splendide , le plus difficile est que les souvenirs et la rareté de ces motos sont partis en fumée et ne revivront jamais .

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jack177071 a écrit:

... dans les temps une ampoule à incandescance c'était tout con .... du 220V et un filament bien encapsulé .... donc relativement sécurisé. Aujourd'hui une ampoule Led c'est rempli de transformateur et divers condensateurs qui ne demandent qu'à s'échauffer (et bruler ??) au moindre défaut...

Une ampoule à led allumée ne chauffe pas c'est bien connu, mais il ne faut pas toucher la douille!...

c'est sùr qu'une ampoule led ne chauffe pas beaucoup (consommation 5 /10 W maxi) donc on va pas allumer un feu avec.

Mais pour avoir déjà vu des transfos en court circuit ou des condos chimiques exploser c'est déjà plus inquiétant .... c'est ce que je voulais dire .. alors qu'une ampoule à incandescence qui se prend un coup de surtension ça fait un flash lumineux et le filament se vaporise dans le globe en verre ....

Donc je pense qu'aujourd'hui on a tendance à mettre des ampoules led un peu partout (dans du bois ...) sans prendre de vraies précautions car elles ne consomment que 5W .... normalement ....

Pour plus de renseignements sur la structure du Top Mountain Museum, on peut visiter le site du constructeur, la société Rubner. On voit bien sur leurs photos et en visitant les lieux que la partie musée proprement dite est d'un seul tenant, apparemment sans coupe feu ce qui est étonnant, tandis que les parties restaurant et départ de la télécabine sont séparées par de gros murs en béton qui les ont sauvés. Amusant quand on recherche "top mountain museum incendie" sur Google, leur site sort dans la liste… ce sont leurs autres clients qui vont être contents… et même peut-être inquiets.
J'ai comparé sur mon site les photos du musée Avant et Après ! c'est impressionnant. On y voit aussi deux rangées de piliers derrière qui délimitent le projet d'une extension de 1200 m2 prévue pour abriter une große collection connue.
Pour info, le musée faisait environ 40 000 entrées par an entre les motard de passage au col l'été et les skieurs en goguette, l'hiver. C'est énorme. En été, le restaurant servait souvent plus de 1000 couverts !

Sur mon clavier, je n'ai pas le "ss" de grosse, où le trouve-t-on ?

option B sur un mac

Je n'aime pas les "mac".

C''est pour ça que tu n'as pas de ß !

Drôle, mais vérifiable.

FMD:

Faut-il toujours se fier au bois ? On lit souvent que les bâtiments en bois sont presque mieux protégés contre l’incendie que les constructions classiques. C’est sans doute vrai pour les débuts d’un feu, mais une fois l’incendie démarré, la chaleur et les gaz dégagés enflamment irrésistiblement la suite du bâtiment. On l’a vu récemment à Notre Dame de Paris avec une charpente en chêne de plusieurs siècles qui s’est consumée comme du jeune bois blanc.

Une charpente, surtout en bois dense comme a ND, carbonise en surface et retarde la convection thermique au coeur des poutres et ceci contrairement au charpente métallique.
A ND un premier de la classe a eu l'idée d'ouvrir la toiture et ainsi de crée un courant d'air qui a mis un agglomérat de dix siècles de poussières en suspension dans l'air.
A la moindre étincelle c'est le meme phénomène que dans un silo................Feu d'artifice!
Avec 450 tonnes de plomb en fusion pour assurer la tenu du foyer
En Autriche on a perdu 300 motos a Paris on a failli prendre les cloches sur la gueule!
Et on aborde pas le problème de l'édifice en pierres calcaire et des jointages fragilisés par la chauffe et le refroidissement brusque a l'eau.

fmd a écrit:

On voit bien sur leurs photos et en visitant les lieux que la partie musée proprement dite est d'un seul tenant, apparemment sans coupe feu ce qui est étonnant, tandis que les parties restaurant et départ de la télécabine sont séparées par de gros murs en béton qui les ont sauvés.

le musée était un ERP.
le restaurant est un autre ERP.
la télécabine est encore un autre ERP.

en temps qu'ERP, la réglementation de base t'impose de mettre en oeuvre un certain nombre de mesures pour ne pas mettre le feu chez le voisin pendant au moins un certain temps.
dans une seule et même "cellule", la réglementation t'impose de mettre en oeuvre un certain nombre de moyens pour avertir, guider vers la sortie, toute personne se trouvant dans l'ERP (même en cas de coupure générale de courant), de suffisamment dimensionner les chemins et sorties pour éviter les conséquences des mouvements de panique (serrures anti panique par exemple), voir de mettre en oeuvre des sprinklers dans certains cas  (galeries marchandes entre autre), un certain degré "coupe feu" pour les zones techniques. et dans d'autres cas d'isoler, protéger les personnes à mobilité réduite qui se feraient piétiner si elles devaient suivre le même chemin d'évacuation que les valides (escaliers par exemple), via des refuges.
ces normes diffèrent selon sa classification du batiment, son usage, le nombre de personnes présentes potentiellement, et bien d'autres choses encore...

excusez moi les gars d'être un peu brutal, mais dans l'histoire, le matériel tout le monde s'en fout! (sauf les sensibles au patrimoine qu'il contenait, dont je fais partie)


évidement, la réglementation est différente selon que l'on parle d'un hôtel, d'un open space, d'une galerie marchande, d'un hall de gare SNCF ou d'un stade.
et heureusement d'ailleurs, sinon cela amènerait à tuer l'activité même du site dans la plupart des cas.


sinon, pour les experts en LED, nous allons aujourd'hui apprendre un nouveau mot: Driver LED (cela leur évitera peut être de dire autant d'âneries si ils sont un peu curieux...)

Merci, capitaine, pour ces rajouts que j'approuve totalement. Je revoulais pas rentrer dans les détails de ces raisons spécifiques qui font que le bois même protégé ou auto protégé , ça peut bruler quand il y a les conditions pour.

Autrement, ce bâtiment avait-il des portes coupe-feu pour l'isolement des différentes fonctions inopérantes à ce lieu ?

berlu a écrit:

Autrement, ce bâtiment avait-il des portes coupe-feu pour l'isolement des différentes fonctions inopérantes à ce lieu ?

puisqu'à première vue rien d'autre n'a cramé que le musée malgré le matériau principal du site, la réponse est un GRAND OUI.
(enfin, si tu ne résumes pas le terme de lieu au musée)

avis aux personnes qui ne savent vanter leurs connaissances qu'en dénigrant celles des autres ....

NON .... un driver Led n'est pas adapté à ce type d'ampoules LED qui sont alimentées en 220V
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Un driver sert à alimenter des ampoules Led basse tension qui ne sont pas utilisées par tout le monde ..... à bon entendeur ....

j'aime quand un rétrograde m'explique mon métier depuis 30 ans, la vieillesse est définitivement un naufrage pour certains....
t'es tu posé la question de savoir ce qu'il y avait entre la douille et la partie opaline de l'ampoule?
(je connais la réponse)
une LED ne fonctionne QUE en basse tension.

Pleurez, ceux qui ont prêté ces motos.

Woab il est bien placé pour nous parler de ce musée..................sa localisation c'est "la haut"