[Oldies] Gérald Motos

Un truc m'interpelle (intrinsèquement, au niveau du vécu): Pourquoi y a-t-il deux commandes, une au-dessus, l'autre au-dessous, sur la came de débrayage? L'axe du sélecteur qui peut sortir indifféremment à droite ou à gauche, je comprends, mais ça... Jamais vu!

mickie a écrit:

Un truc m'interpelle (intrinsèquement, au niveau du vécu): Pourquoi y a-t-il deux commandes, une au-dessus, l'autre au-dessous, sur la came de débrayage? L'axe du sélecteur qui peut sortir indifféremment à droite ou à gauche, je comprends, mais ça... Jamais vu!

Non pas embrayage

Il me semble que c'est le "renvoi "du système Atac pour le pot du bas

Si c'est sur la dernière photo, je pense que c'est les commandes d'Atac, pas d'embrayage...?
J'ai plutôt le souvenir d'une commande d'embrayage sous le moteur, assez pénible à atteindre entre le cadre et l'échappement.
Mais comme mes compétences (et expériences) en matière de moteur sont assez mauvaises, je ne suis en aucun cas certain de ce que j'avance.

On va attendre que Gérald revienne devant son clavier

Au vu de la photo de la "cloche", c'est une pièce provenant de l'usine... La cloche compé-client ne ressemble en rien à cela... Trop fine pour ètre en magnésium ou alu, elle ne supporterait pas les accélérations/décélération.
....Je suis en train de remonter une 500 RS 1983 ex Roche. Il avait l'aide de l'usine et énormément de pièces (tout les goujons moteur, visserie, axe bras oscillant, etc) sont en titane. Je pense que cette cloche avec aussi peu de métal serait bien en titane. Une opération bien courante pour Honda lorsque l'on voit que le simple kick de la vieille RCB est aussi en titane forgé

Merci, y’a plus qu’à poser un aimant dessus pour éliminer l’hypothèse acier…..

l’hypothèse acier…..???
La cloche de la simple compé-client étant en alu, je ne comprendrais pas du tout l'avantage pour l'usine Honda de faire cette pièce en "ferraille" pour la moto d'usine.

collecto a écrit:

l’hypothèse acier…..???
La cloche de la simple compé-client étant en alu, je ne comprendrais pas du tout l'avantage pour l'usine Honda de faire cette pièce en "ferraille" pour la moto d'usine.

Pour avoir une dureté superficielle suffisante, permettant le coulissement parfait des crabots des disques d'embrayage, éviter le matage des surfaces qui forment des mini créneaux .
J'ignore si le titane qui peut avoir ( en grade 5 par ex) des résistances élastique et rupture voisines d'aciers corrects ( 900 Mpa) a des caractéristiques de glissement suffisantes pour ce job, en principe non. Si oui, le titane conviendra.
Dan

Dan42 a écrit:

collecto a écrit:

l’hypothèse acier…..???
La cloche de la simple compé-client étant en alu, je ne comprendrais pas du tout l'avantage pour l'usine Honda de faire cette pièce en "ferraille" pour la moto d'usine.

Pour avoir une dureté superficielle suffisante, permettant le coulissement parfait des crabots des disques d'embrayage, éviter le matage des surfaces  qui forment des mini créneaux .
J'ignore si le titane qui peut avoir ( en grade 5 par ex) des résistances élastique et rupture voisines d'aciers corrects ( 900 Mpa) a des caractéristiques de glissement suffisantes pour ce job, en principe non. Si oui, le titane conviendra.
Dan

Puisque tu signale ça, je suis certain que beaucoup ici connaissent le truc, les disques étant "emboutis" ils possèdent un côté arrondi donc faire attention au sens de montage en plaçant le côté arrondi sens embrayage, j'avais légendé une photo il y a quelques années

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Sens embrayage? c'est à dire coté plateau de pression?

Quand on débraye il y a un maxi de force avec: la main, le levier, le câble, par contre dans le sens ou on embraye ce ne sont que les ressorts qui poussent pour faire coller les disques et si en plus la noix centrale et la cloche sont marqués comme expliqué par Dan42 les disques auront plus de difficulté pour se coller librement, donc l'arrondi aide au glissement des disques.

Dialmax: idée intéressante que je ne connaissais pas, ça coûte rien de le faire et c’est sans risque.

La question de l’acier pour la cloche vient de ce que c’était le cas sur les Honda de Grand prix dans les années 60 alors qu’ils utilisaient volontiers du titane par ailleurs .

Quand tu te trouve devant un équipement aux limites dans son utilisation, il faut mettre toutes les chances de son côté.

Et le diable se cache dans les détails, c'est un métier la mécanique , comme beaucoup d'autres spécialités d'ailleurs.
Dialmax fait référence à un détail, on retrouve aussi un argument logique sur le montage d'un simple circlip.
Dan

Pourquoi y a-t-il deux commandes, une au-dessus, l'autre au-dessous, sur la came de débrayage?[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
C'est bien une commande d'ATAC. Cette 500 RS étant de 1983, il n'y avait pas ce système d'origine sur la compé-client. Roche à reçu ce système d'ATAC qui ne fonctionnais que sur les 2 cylindres du haut.
En 1984, la compé-client est livrée avec l'ATAC qui fonctionne sur les 3 cylindres soit une biellette supérieure qui sert les 2 cylindres du haut et une biellette inférieure pour le cylindre avant

Et je suppose que la commande d’embrayage est visible sous le moteur juste devant le passage de l’axe de fixation.

collecto a écrit:

Pourquoi y a-t-il deux commandes, une au-dessus, l'autre au-dessous, sur la came de débrayage?[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
C'est bien une commande d'ATAC. Cette 500 RS étant de 1983, il n'y avait pas ce système d'origine sur la compé-client. Roche à reçu ce système d'ATAC qui ne fonctionnais que sur les 2 cylindres du haut.

En 1984, la compé-client est livrée avec l'ATAC qui fonctionne sur les 3 cylindres soit une biellette supérieure qui sert les 2 cylindres du haut et une biellette inférieure pour le cylindre avant

Si j'ai bien lu le bouquin du Sieur Bubu : un  moteur "usine" HRC  a aussi été monté , par trois fois, dans le cadre de la 500 Chevallier  

Faute de pouvoir modifier le cadre  , la valve inférieure avait été supprimée (sans grosse incidence sur le comportement moteur )

Merci de l'explication, je me coucherai moins bête ce soir...Effectivement, sur cette dernière photo, on voit bien la biellette qui file vers les échappements, et en bas ce qui doit être la commande d'embrayage... Je fais partie des innombrables qui n'ont jamais vu ce moteur de près, je rends grâces aux bénis des dieux pour leurs explications!

Comme le rappelait maitre Kerlo, la commande d'embrayage de trouve sous le moteur et il vaut mieux passer le cable avant l'échappement[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
En y pensant maintenant, j'aurais peut ètre du faire des photos pendant les 40 ans  ou je remontais les motos ces motos de course. C'est plus facile d'en parler avec un "dessin"

“Dès que je suis chauffeur poids-lourd, je suis chauffeur poids-lourd en 77, et en 78 je m'aperçois que les palettes qu'il y a sous les biscuits, ça intéresse des mecs. Donc avec ma petite 2 chevaux, au début, je ramène par 4 palettes à Rungis hein et ça me fait un petit peu d'argent en plus. De fil en aiguille, ça augmente, ça augmente, ça augmente, et là, j'achète la maison ici. Au début, il y avait tout le côté, 4 mètres, c'était pas à moi et j'avais emprunté un bout de terrain, on me le prêtait, et il y avait je sais pas... Des milliers de palettes ! Donc je récupérais en gros 3 palettes, je coupais les clous, et je refaisais 2 palettes neuves et j'allais les revendre, J'avais les mains en sang parce que j'étais avec la masse de 500 grammes et ça cognait, mais des fois, ça cognait à côté et tout. Toute ma vie, je me suis défoncé, défoncé, défoncé, parce que ça, je fais les palettes, mais en 87 je fais aussi les motos, je fais les appartements, je fais, je fais tout quoi !”

Tu dors combien d'heures par nuit, toi ? 

“Je dors jamais, je dors presque pas ! 3 heures, 4 heures. Mais depuis toujours, quoi ! C'est pour ça que le corps, là, il va plus pouvoir... Il n'en peut plus quoi. Là je suis comme ivre, je tiens plus debout.
Et donc rien que les palettes, déjà, je gagnais 7500 balles, c'était une très bonne paye, je gagnais 7500 balles comme chauffeur poids-lourds, et je gagnais une brique deux de palettes, que, à l'époque, on mettait sur le compte. À l'époque, il rentrait des espèces, tu les mettais sur le compte, on te demandait rien du tout, Et donc la baraque qui est ici la, enfin, la base de la baraque, hein, parce que c'est moi qui ait agrandi, à l'époque c'était une petite maison, la baraque, quatre-vingts briques, je l'ai payée avec des palettes seulement. Donc je te dis, ça rentrait l'argent, ça rentrait !
87, je me mets avec la mère de mes enfants, J'ai 2 filles en 91 et 93. Je bosse tellement qu'en 97, elle se barre, ça c'est à côté. Et donc, en Italie, je ramène sans arrêt par 25 motos. J'y vais avec 15 briques en espèces.” 

Mais tu fais ça tout seul ?

“Tout seul ! Ah oui, je suis tout seul. À cette époque là, on parlait de dormir, je reste debout pendant 96 heures. C'est-à-dire que le vendredi matin, je me lève, je travaille toute ma journée pour Gérald Motos, l'entreprise Gérald Motos, le soir au lieu d'arrêter vers 4 ou 5 heures, je monte dans mon camion, je pars vers l'Italie avec le camion remorque, C'était toujours pareil: j'arrive à 05h00 du matin le samedi. Les Français avaient le droit de rentrer un petit peu avant les autres, donc de 05h00 du matin jusqu'au soir, le samedi, j'achète, j'achète, j'achète des motos. Je les prends même pas les motos, je les laisse sur les trucs, les mecs je les paye et je les ramasse le soir et je les charge le samedi soir. Donc, le samedi soir, je ramasse tous mes trucs, ils sont tous derrière le camion, il y en a un paquet, il faut que j'arrive à monter dans le camion. Je charge la nuit, et en gros le dimanche matin à 05h00, ça recommence, donc je repars racheter des motos jusqu'à en gros 13 heures. À 13 ou 14 heures, je recharge tout dans le camion, à 16h00 je repars et j'arrive avec mon camion ici, on est le lundi matin vers 7 ou 8 heures. Je dors toujours pas, il faut que je fasse toute ma journée de Gérald Motos donc du vendredi matin au lundi soir, je dors pas, ou je dors peut-être 2 ou 3 heures dans la nuit de samedi, un petit peu comme ça. Mais c'est pour ça, je te dis, le corps il a vraiment vraiment pris.”

Les mecs qui gagnent la Transat' à la voile ne sont que des petits joueurs, dirait-on.
Respect à tous ceux là, Gérald et les transateux.

Je ne sais pas comment il a tenu, il faut être costaud, je l'ai fait quelques, années couché entre minuit et 4h, levé 7h, il y a 50 ans ça c'est arrêté je m'endormais plus, long a remettre en place, mais c'est vachement pratique de faire 2 journées dans une, je me posais la question de comment il était arrivé, maintenant je comprend .
En général la vie de famille est compliquée aussi.

Il faudrait que la science s'intéresse à lui !!

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La 500 RS avance doucement mais surement

On voit qu'elle a déjà les chevaux qui piaffent

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Cher partenaire, cher ami,
Du 14 au 16 juillet, nous serons présent sur l'évènement où tout passionné de mécanique doit aller au moins une fois dans sa vie : Le Festival of Speed de Goodwood.
Pour l'occasion, notre ami Alan Cathcart nous prêtera sa somptueuse Matchless G50 de 1961.
Nous vous remercions de votre soutien.
Sportivement,
L'équipe de l'Écurie Gérald Motos.