[MotoGP] GP 2024 d' Espagne à Jerez - du 26 - 27 et 28 Avril 2024

EDOUARD Jean a écrit:

la FIM communique sur un meilleur respect de la hiérarchie des organes disciplinaires …

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OK mais en fait on ne sait pas vraiment ce qu'ils ont décidé et dans quel sens ça va...

carlovitch1 a écrit:

EDOUARD Jean a écrit:

la FIM communique sur un meilleur respect de la hiérarchie des organes disciplinaires …

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OK mais en fait on ne sait pas vraiment ce qu'ils ont décidé et dans quel sens ça va...

Et ça a été décidé vendredi soir, donc pas en lien avec l'incident de dimanche

Il prend des décisions à la "mormon" le nœud !

Par définition, on a toujours raison de la ramener face à l'injustice...
Zarco, il fait tâche dans ce milieu. Mais il a pour lui sa grande gueule. Spencer est une quiche! Binder a pourri en Sprint la course de Pecco et de plusieurs autres pilotes. Rien! Et il déborde bien souvent...
Marquez fonce sur Mir et je sais plus qui, il rend 1 place.
Lui se fait sortir par Aleix, il est convoqué!
Spencer, c'est Macron. (À un bien moindre degré)
Il est incompétent, infantilisant, et il n'a jamais tort.

Zarco nous manquera lorsqu'il partira.

Concernant Spencer, je ne vois pas ce qui le qualifierait plus qu'un autre pour ce job. Je pense qu'il faudrait un ancien pilote coopté ou élu par les pilotes actuels, genre tous les 3 ou 5 ans pour lui donner une certaine légitimité et éviter que ce soit toujours le même qui décide.

si vous lisiez l'excellent GP Mag où officie Tom Baujard, vous sauriez que Spencer n'est pas tout seul : il a un adjoint et les deux travaillent avec un collège de 7 commissaires, donc ça fait neuf personnes en tout qui surveillent de 40 à 80 caméras par GP - ce qui explique certaines décisions tardives quand ils doivent en discuter ensemble - donc Spencer est un chef d'équipe et il n'y a pas que son avis qui compte , mais il le dit très bien, c'est lui qui ramasse toutes les critiques et il assume car dit-il, du fait qu'aujourdhui les temps sont très resserrés et les pilotes très proches les uns des autres , les problèmes de sécurité sont plus cruciaux que jamais
après on n'est pas obligé de le croire ...

C'est pire...

Ils sont neuf à prendre des décisions sans même penser à les expliquer de façon à ce qu'on puisse un peu les comprendre !!!

Merci pour l'info, Bubu, j'ai cependant du mal à croire qu'un groupe de 9 personnes travaillant ensemble puissent arriver à ce genre de décisions.

Peu importe qui ils sont, qu'ils soient neuf ( neuf? en rodage ça peut expliquer les ratés dans les décisions) simplement on constate depuis pas mal de temps que ça fonctionne mal, je ne peux pas savoir les raisons, donc il faudrait chercher le pourquoi du comment, ça donne l'impression: c'est nous qu'on commande, qu'on décide comme ça nous arrange, vous êtes payé pour rouler, vous la fermez, si pas content partir !

Je ne serai pas au Mans, dommage j’aurais bien préparé une banderole:

FREDDIE ON NE T’AIME PAS

être instruit, ce n'est pas donner de l'instruction...Encore faut il avoir la pédagogie et de l'intégrité !!!

si vous lisiez l'excellent GP Mag où officie Tom Baujard, vous sauriez que Spencer n'est pas tout seul : il a un adjoint et les deux travaillent avec un collège de 7 commissaires, donc ça fait neuf personnes en tout qui surveillent de 40 à 80 caméras par GP - ce qui explique certaines décisions tardives quand ils doivent en discuter ensemble - donc Spencer est un chef d'équipe et il n'y a pas que son avis qui compte , mais il le dit très bien, c'est lui qui ramasse toutes les critiques et il assume car dit-il, du fait qu'aujourdhui les temps sont très resserrés et les pilotes très proches les uns des autres , les problèmes de sécurité sont plus cruciaux que jamais
après on n'est pas obligé de le croire ...

Thomas !! trop intégré dans le système pour le critiquer (faut quand même bosser...quand même...)

Bah oui, c'est bien connu que l'expertise du café du commerce est d'un autre niveau que celle de la bande de branleurs incultes qui font tourner ce cirque. Pis déjà qu'Ezpeleta c'était la mafia i tutti quanti alors maintenant que les burgers reprennent l'affaire, on a pas le cul sorti des ronces.
Oui, une banderole, très bonne idée pour influencer les décisions. C'est très courageux, Spencer va sûrement faire dans son froc.

MANETON a écrit:

Bah oui, c'est bien connu que l'expertise du café du commerce est d'un autre niveau que celle de la bande de branleurs incultes qui font tourner ce cirque. Pis déjà qu'Ezpeleta c'était la mafia i tutti quanti alors maintenant que les burgers reprennent l'affaire, on a pas le cul sorti des ronces.
Oui, une banderole,  très bonne idée pour influencer les décisions. C'est très courageux, Spencer va sûrement faire dans son froc.

Evidemment... On va pas faire son JOB

Mais on aimerait bien que leurs décisions soient un peu plus motivées afin qu'on y trouve un minimum de logique et de cohérence...
Car aujourd'hui, je pense que pas grand monde n'est capable de les anticiper et tous s'attendent au pire !!!

je ne suis pas du même avis .... un jury d'arbitrage gagne sa légitimité quand il n'a plus besoin de se justifier, d'expliquer ...

Cela doit être une forme de représentation/délégation  donnée par plusieurs centaines de milliers (ou millions ) de spectateurs/téléspectateurs en vue de gérer les incidents ou litiges en direct.

Après s'il commence à devoir se justifier il ouvre la porte à toute les contradictions qu'il ne manquera pas d'y avoir et cela va être celui qui crie le plus fort (ou alors le dernier) qui aura souvent raison.

On sait que souvent dans un incident  durant un dépassement on est dans le subjectif et que donner une raison  cartésienne est totalement impossible .... un dépassement "musclé" est un rapport de force .... comment peut on dire que l'un est fautif donc l'autre est innocent ? ce dernier a peut ère trop résisté se faisant il est lui aussi devenu agresseur ..... pas facile  

Et on pourrait aussi parler des décisions qui sont parfois influencées par des mesures de compensation (non dites mais bien réelles) ..... le pilote à la réputation agressive se verra une fois sanctionné  en "paiement" pour toute son œuvre ..... va expliquer cela sans soulever des cris ...

Mais à la fin si ce jury d'arbitrage devient plus critiqué que compris il convient certainement d'en changer .... ce n'est pas le fait de juger le jury (car lui demander des explications c'est le juger) qui va changer les choses. Spencer a ses raisons ... je suis sûr qu'elles sont excellentes mais elles ne correspondent peut être plus à ce que les gens  (ce tribunal implacable) attendent .


Finalement la prochaine étape ça sera peut être le vote par sms pour juger un pilote ..... parfait , anonyme, implacable ...  à 51% c'est oui à 49% c'est non  .... et puis accessoirement les gens seront assez cons pour payer afin de voter .... il y aura  quand même un petit lot à gagner .....

Quand il y a une faute qui est bien matérialisée ( franchissement de la bordure verte ) tout le monde l' accepte facilement en principe mais quand c' est un jugement humain le doute existe toujours car le copinage , l' ancienneté du pilote , la notoriété pilote et du Team et autres , dans la justice publique c' est de même et on en connaît tous .

jack177071 a écrit:

je ne suis pas du même avis .... un jury d'arbitrage gagne sa légitimité quand il n'a plus besoin de se justifier, d'expliquer .....

Ca tient debout.
Ca s'applique a un chef d'entreprise, un président de quoique ce soit etc etc

Oui, mais justement cela s'obtient en prenant des décisions qui ne prêtent pas le flanc à la critique.

Absolument ,

C'est beau...mais ça n'existe pas...à part dans les dictatures.

dans les dictatures ?? .... ça existe aussi chez nous des décisions qui ne supportent pas la contradiction

dans une cours d'assise un jury populaire délibère à huis clos et ne justifie pas son jugement, un greffier donne le résultat du vote ... point barre .... c'est la justice démocratique en France et dans de nombreux pays .... et je ne vois pas comment on pourrait discuter sur ce vote sans refaire le procès .... ça s'appelle faire appel ...

Au fait chez Dorna, on peut faire appel de la décision du jury à Freddie ?? ..... enfin quand on a fait un long lap c'est difficile de le rendre

Même si elles ne peuvent être contestées, ce qui n'est pas le cas, les décisions des cours comme les lois ou les règlements sont bien évidemment critiqués en France (où c'est même une spécialité, cf. cette discussion) comme ailleurs.
C'est lorsque la critique n'est plus possible que la dictature pointe le bout de son nez.

Le rapprochement F1 et Moto GP est tout a fait inéluctable quand on a vu hier AM la Course Sprint des F1 à Miami , je pense que les pénalités doivent se jouer au Dés ou au Chifoumi , certains pilotes mettent même que la nationalité compte ( F Alonso ) , bon passons c' est ça la compétition d' aujourd'hui .

Le parallèle avec le chef d'entreprise est intéressant.

Ne dit-on pas qu'un bon chef d'entreprise est celui qui prend - de 49 % de mauvaises décisions?

Mince! Encore une sentence qui prête à l'interprétation!