[Oldies] Les Suzuki 500 RG (Part 1 )

C'est bien un TR à cadre Bimota

Rbischoff a écrit:

C'est bien un TR à cadre Bimota

Tu es doublement bien placé pour le savoir

cette moto fait partie d'une petite série commandée par la saiad - l'importateur suzuki italien - pour faire une sorte de coupe suzuki dans le championnat italien - c'est des moteurs de 500 twin suz de série préparés course dans des cadres bimota - il y en a eu une quinzaine de construites je crois -peut-etre 20 - gallina doit savoir ça

sorry for all I was too fast

yes it's a TR engine....................

compensate for the mistake, I've seen a magazine article, and bimota built 50 frames.......

Une autre Suzuki marquante fût celle construite par le team Heron en 1986 avec son cadre carbone. Durant l'exposition que j'avais proposée au Motor Show de Luxembourg en 2008, un de ces modèles était présenté. Avec son propriétaire, nous avions décidé d'enlever le réservoir afin de bien voir le cadre en carbone.
Voici quelques photos de la bête...


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Présente à Dijon.
Le seul endroit où l'on peut voir réellement la structure carbone/nida/carbone, c'est au niveau de la patte qui tient le compte-tour...

C'est pour bien voir cette partie carbone que nous avions enlevé le réservoir. Tout le cadre poutre est en carbone "structure nid d'abeille".
Plusieurs visiteurs non férus de technologie, voire même de moto, ont demandé au propriétaire pourquoi le cadre était en bois !? Il faut bien reconnaître que la forme et l'aspect de ce cadre peut prêter à confusion( visuellement) avec ces plaques d'agglomérés utilisés régulièrement dans les travaux de menuiserie et d'architecture d'intérieure.

Si je me rappelle bien, cette moto n'a pas super bien fonctionné. Il me semble qu'elle était critiquée pour sa trop grande rigidité. Malheureusement, ils n'ont pas eu (ou pas pris ?) le temps chez Heron de la mettre au point...

A voir la photo de Dijon, je pense qu'il s'agit de la même machine appartenant à un collectionneur Français.

trouvée en occasion sur le net ....



http://www.leboncoin.fr/motos/175784083.htm?ca=12_s

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je ne sait pas si la valeur demandée est justifiée, fonction de son état mais j'aurais aimé dépenser cette somme ... pour cette belle dame ...

BOOZE a écrit:

trouvée en occasion sur le net ....



http://www.leboncoin.fr/motos/175784083.htm?ca=12_s

je ne sait pas si la valeur demandée est justifiée, fonction de son état mais j'aurais aimé dépenser cette somme ... pour cette belle dame ...

A noter que pour faire "4ime au GP du mans en 78" ... il fallait être français et à Nogaro ...
donc .. euh ..

BOOZE a écrit:

A noter que pour faire "4ime au GP du mans en 78" ... il fallait être français et à Nogaro ...
donc .. euh ..

ah oui, Christian Estrosi à Nogaro... Cette année là les Suzuki étaient en nombre car à part 5 ou 6 Yamaha, le plateau était assez exclusif...

A vérifier, mais sur mes tablettes, Estro avait une RG neuve en 78, une Mk3, lorsqu'il a fini 4 au GP de France à Nogaro (j'y étais ! Mon premier GP, en car...)

Le vendeur note "pilote Orkan".
Vu qu'il n'est pas à une approximation près, ce pourrait etre Jean-Philippe Orban, pilote Belge du Team Sarome, qui a fini 8eme à Nogaro sur une RG...

Edit : ah et puis le vendeur indique qu'elle a gagné le titre 500 japonais en 76 avec Ken Araoka, mais je crains que ce ne soit pas possible : sauf erreur, le championnat 500 n'a été créé qu'en 1981. Il y avait bien une catégorie 750 mais le champion 76 fut Ikujiro Takai... Ken Araoka n'a jamais été champion du Japon, pour autant que je sache...

Le mieux serait que Christian Roger, le vendeur de cette RG, vienne nous en dire plus sur le pedigree de sa machine, et comment il l'a récupérée !

Belle moto en tout cas...

Estro a eu une RG neuve avec ses amortisseurs inclinés, mais en 76.
En 78 il est peu probable qu'elle ait été encore opérationnelle...
La voilà la moto neuve d'Estrosi, tout juste décaissée, avant le GP de France 76 au Mans.

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BOOZE a écrit:

trouvée en occasion sur le net ....

Une image de l'annonce avant que le lien avec Leboncoin ne fonctionne plus.
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Le prix est précis, plus que les références historiques semble-t-il. Je ne sais pas, moi j'aurais annoncé 30 000. De toutes façons, si je possédais une telle belle Dame, je l'emmènerais dans la tombe.

Bon, tant qu'à y être, autant mettre toutes les photos de l'annonce :
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encore un grand moment de lecture superbe l'histoire de cette RG bravos a tous les participants,trop génial ce forum!

Çà Tepi, on ne peut trouver mieux que ce forum sur tout ce qui concerne les motos de légende !

Je débute dans le retour aux souvenirs et là je me régale ...bon là faut que je retourne sur le sujet MZ !

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Je profite de cette photo du forum prise à Moto Légende de Freddy SHEENE sur 500 RG
( à priori un modèle 1982 XR40 ,piloté par son père en 83 ) pour réactiver ce post.

Etant passionné par les RG 500 , j'aurais aimé connaître la suite de " l'histoire " ,à savoir
qu'aprés le retrait de SUZUKI fin 1980 , les motos ont été confiées à différents teams
jusqu'en 1986 et qu'elle fût l'implication de l'usine pendant ces années ?

Sympa ce topic qui ressort et que je ne connaissais pas....Un petit eventail ci dessous pour situer la chronologie..A propos ,dans un topic sur les MZ j'avais parlé des cotes alesages xcourses des 500 RG et en affirmant que Suzuki avait terminé sur des Hyper-carrées je m'etais fait contredire.Alors j'en profite aujourdhui pour enfoncer le clou,car pour l'evolution des RG c'est un point important....de 1974 a 1975:56 mmX 50,5mm
de 1976 a 1981:54mmx54mm
et de 1982 a 1985:56mmx50,7mm
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La fameuse "bible" dont il est question dans ce topic:le "team Suzuki" de Battersby (dedicacé par Randy Mamola!)Si un amateur de Suzuki RG (et autres..) doit posseder un seul bouquin ,c'est bien celui-ci...Une mine de renseignements techniques et d'anecdotes.
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J'espère ne pas m'attirer les foudres du taulier en recopiant ici quelques échanges "hors sujet" sur la RG 500 provenant du topic sur la TR 500 .... histoire d'avoir "tout sous le même toit" .  

Jarno a écrit:

En 1974, il y a deux équipes officielles Suzuki en GP500 :
Suzuki Racing, émanation de l'usine, avec Sheene et Smart
SAIAD, importateur en Italie, avec Findlay et Mandracci.

J'étais persuadé que les quatre pilotes avaient exclusivement utilisé les nouvelles RG500 XR14, mais il est indiqué quelque part dans le topic que les pilotes SAIAD auraient utilisé les TR500 XR05. Quelqu'un a des précisions sur ce sujet ?

Jarno a écrit:

J'ajoute une troisième question : en GP 500, pour la saison 1975, il y avait de nouveau l'équipe officielle Suzuki Japon basée en Angleterre, avec Sheene et Länsivuori comme pilotes, et l'équipe Suzuki-GB, équipée de TR500, avec Stan Woods et John Newbold comme pilotes.

Newbold a fait aussi des GP sur une RG500 XR14 en 75, et peut-être aussi Woods une fois, je ne sais plus.

Est-ce que quelqu'un sait exactement quels GP Newbold et Woods ont pu faire sur la XR14 et non sur leurs XR05 habituelles ?

Merci !

Pierre\"PhilRead" a écrit:

Au sujet du Team officiel 1974, il n'y eut que trois pilotes : Sheene, Findlay et Smart mais là, une cohorte de mécanos Japonais, car team suivi par l'usine sur tous les circuits. Je ne pense pas qu'à un quelconque moment, Mandracci ait été de la partie, et sur les quatre cylindres, et la SAIAD non plus.
Il y eut des pilotes utilisant des TR500 XR05 SAIAD, mais en 1975, comme Toracca en Suéde aprés sa pige MV.
John Newbold  a utilisé sa TR500 au GP d'Hockenheim, au GP d'Imola, puis il a hérité de la 4 cylindres au GP d'Assen et au GP de Spa (4éme et second!).... Et c'est tout!... Il n'a pas démérité mais son conte de fée s'est arrété là!..... Bizarre....

Jarno a écrit:

Le team Italien monté par la SAIAD s'appelait Suzuki Europe Racing Team (SERT comme Meliand)
Créé en 1973 autour de Findlay et Mandracci, je suis persuadé qu'il a été reconduit tel quel pour 1974.

Cela étant, il est possible que seul Findlay ait eu accès à la RG500, soutenu (et payé) par l'usine, tandis que Guido devait se contenter d'une TR500 (et d'émoluments réglés par la SAIAD).

A creuser, mais Nico Cereghini, lors de son essai de la RG500 XR27 de Virginio Ferrari, en 1979, affirmait : "La Suzuki 500 RG fit sa première apparition en 74 aux mains de Findlay , de Sheene et de Guido Mandracci" (au passage il oublie Paul Smart, coéquipier de Sheene dans le team officiel Suzuki Japon)

Racingmemo lui aussi place Sheene et Smart dans le team officiel Japon et Findlay et Mandracci dans le team italien.

Mais au GP de France 74, à Charade, seuls Sheene, Smart et Findlay apparaissent au classement.
Idem à Salzbourg, Sheene et Findlay finissent roue dans roue 3è et 4è, Smart abandonne comme à Charade, et pas trace de Mandrake...
En revanche à Monza, on retrouve bien les 4, mais je ne sais pas si Guido roulait sur une RG ou une TR...
Au TT Smart et Findlay sont au départ mais abandonnent.
A Assen, Sheene et Findlay chutent, Smart abandonne et Mandracci finit 18ème, mais sur quoi ?
A Spa, plus trace ni de Smart ni de Mandracci ; Findlay finit 5 et Sheene abandonne ; Mais il y a Gary Nixon ! Sur une RG ?
En Suède, Findlay et Sheene sont là (mais Sheene chute en course et se blesse) retour de Mandracci, mais pas de Smart (ni de Nixon)
En Finlande, Sheene est absent suite à sa chute de Anderstorp, mais Findlay et Mandracci sont là (pas Smart)
En Tchéco, Sheene est de retour, Smart aussi (mais il chute en course), et Findlay est là mais pas Mandracci.

Va comprendre !?!

Pierre\"PhilRead" a écrit:

A mon sens ce n'est qu'une suite de confusions....Les 3 seuls pilotes qui ont piloté la XR 14 en 1974 sont les 3 officiels Suzuki Japon:Sheene , Findlay et Smart...Smart a pu être facilement "oublié" par Cereghini car son année a été calamiteuse!  Il n'a pas marqué le moindre point.
Quand à l'affaire Nixon , cela aurait pu être le quatrième pilote car il a fait le forcing auprès de son pote Sheene pour rouler à Spa. Suzuki a accepté mais à condition de faire une séance d'entrainement en Juin au Japon , à Ryuyo. Nixon part, avec dans sa roue l'essayeur maison Ken Araoka. Nixon serre et Araoka à l'aspi fait un strike . De ce fait le pauvre Nixon a passé une grande partie de la fin 74 a l’hôpital! Je ne pense pas que Nixon figure a l'arrivée du GP de Spa tout de même? Sur la feuille d'engagement , peut-être..

Pour moi, tout autre pilote sur Suzuki en 1974 roulait sur une TR500 Twin.(avec peut-être un doute pour Guido a Monza..)

philippe7 a écrit:

Bon, on s'éloigne un peu de la TR 500, mais puisque Pierre nous parle de Nixon en 74...... j'avais aussi été sidéré de trouver son nom sur la liste des temps aux essais ( donc pas seulement des engagés...) , a Spa en particulier, et ce sur le site Jumpin'Jack dans le déroulé de la saison Gp 1974 - bon, c'est un site internet, et si on y trouve parfois des "vraies" feuilles de temps officielles, ce n'est pas le cas pour Spa .... mais quand même, si c'était vrai, ce serait un scoop, et je suis très surpris qu'un tel évènement n'ait pas fait l'objet à l'époque d'au moins un entrefilet dans MJ ou MR.... le projet de faire venir Nixon en Grand Prix, j'en ai entendu parler comme tout le monde, et ça m'a même été confirmé par Sheene en personne quand j'avais passé un moment chez lui en 2007. Mais qu'il soit effectivement venu....c'est une autre histoire.  Ou est Bubu quand on a besoin de lui ?

Sinon, de par mes souvenirs de la saison 74, je suis dans le camp de ceux qui pensent que seuls Sheene, Findlay et Smart ont roulé sur la RG ( et donc, pas Mandracci ) . Smart s'était même fait construire un cadre spécial en Angleterre pour essayer d'améliorer la tenue de route, avec des radiateurs latéraux. Je n'ai pas mon Moto-Journal "Spécial Grand Prix 74" sous la main, il est dans mes archives en métropole,  mais je me rappelle que l'on y trouve une photo du cadre en question, et une photo de Smart en action sur cette machine spéciale à Brno, devant Findlay .


edit : je rectifie : sur le site Jumpin'jack, Nixon apparait comme "non qualifié - non partant " à Spa ( et à Assen aussi d'ailleurs ... ) mais sans temps de référence - ce qui ne prouve rien, et peut effectivement vouloir dire engagé, mais "non arrivé" .... ce qui semble plus vraisemblable.

Pierre\"PhilRead" a écrit:

Dans un MJ d'Aout 1974 il est fait état d'un retour de Gary Nixon au mieux pour Ontario... Et Ontario c’était le 6 Octobre . Ayant chuté en Juin sur le circuit d'essai Suzuki a Ryuyo, on peut dire, suivant l'expression consacrée, qu'il s'en était pris une bonne. M’étonnerait qu'on l'ait vu du coté des Ardennes Belges ou des polders Hollandais......

Jarno a écrit:

Bon, je crois que pour Nixon on peut en effet écarter toute hypothèse de roulage sur la RG500.

Reste donc à élucider le mystère des participations très aléatoires de Smart et Mandracci aux GP500 de 1974...

C'est quand même fabuleux ce forum qui permet à des doux dingues habitant à des centaines, voire des milliers de kilomètres les uns des autres, de mettre en commun leurs souvenirs, leur documentation et leur cerveau pour répondre à des questions posées en vain depuis tant d'années !  

Pierre\"PhilRead" a écrit:

De doux dingues,c'est exactement cela! Je viens de commander en Italie la biographie de Guido Mandracci ,168 pages dans la langue de Dante....J'espere que nous aurons les reponses de la ,ou des,montures de Guido en 74!  En attendant,Christian,si tu nous lis (je plaisante..)dans le N°36 de Moto d'epoque et d'exception,que je ne possede pas,il y a une bio de 5 pages sur lui...peut etre la reponse?

Pour Paul Smart c'est plus simple:il a pris beaucoup de departs sur la 4 cylindres ,uniquement, mais il n'est jamais guere allé plus loin ....A Charade il etait fraichement fracturé du bras et n'a fait qu'un tour...En Autriche il loupe son depart et fait une course anonyme...Au TT il abandonne sous le deluge trouvant que la RG est impilotable dans ces conditions...ect...

philwood a écrit:

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Quelques photos de diverses 500 RG prises chez Barry lors de ma visite en 1997. Pas d'un grand intérêt d'un point de vue détails techniques, mais au moins, celles-là, on sait que ce sont de véritables "ex-Sheene" , et pas des merguez comme dirait Tonton Hubert.....

NB : Les codes modèle indicatifs des machines sont issus de la liste postée par Jarno en page 1 ou 2 de ce sujet

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La XR14 de 1976, dont seule Barry disposait ( Williams et Newbold devant se contenter de compé-client RG500 Mk1 )


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La XR14 "A" de 1977 - la différence de finesse du carénage par rapport au modèle précédent est flagrante


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Les deux machines précédentes vues de l'arrière - différences évidente au niveau de la selle par exemple ( et oui, au milieu c'est la 750 Seeley, mais on en reparlera quand quelqu'un ouvrira un sujet sur la TR 750 ! )


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Une XR22 de 1978, ou une XR27 de 1979.... c'est vous qui voyez, je pencherais plutôt pour 79 en raison des amortisseurs arrière sans ressorts, mais ce n'est pas une preuve.


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Et pour finir, la machine "faite maison" de Barry pour sa dernière saison en 1984 : un cadre Harris équipé d'un moteur usine de XR 45-30 ...

Est ce que quelqu'un aurait une photo de John Newbolt au Grand Prix de Belgique ( Spa ) 1978 ?
Il devait piloter une Suzuki RG 500 .

Y'a qu'a demander.....

http://www.highsider.com/textlager/uk_textlager/Newbold_78_02.htm

Par contre, l'ami Manfred "protège" ses photos ( il a bien raison ) qu'on ne peut donc pas copier avec un clic droit. Mais il y a surement d'autres moyens, et puis si tu lui demandes je suis sûr qu'il te fera parvenir la photo en HD si besoin