[Oldies] Les Suzuki 500 RG (Part 1 )

Dimanche dernier à Silverstone, entre la course de Moto2 et celle de MotoGP, il devait y avoir en piste un bon nombre de RG de millésimes divers, pilotées par Paul et Scott Smart, Freddie Sheene, Steve Parrish, Randy Mamola....dans le cadre d'un hommage à Barry pour les 10 ans ( déjà...) de sa disparition. Mais pas beaucoup de photos sur le net, à l'exception de celles de Steve Parrish au guidon d'une XR27, prises lors d'un essai quelques jours plus tôt, qui illustrent les communiqués de presse annonçant l'évènement.
http://www.motogp.com/en/photos/2013/Barry+Sheene+Tribute+Lap+at+Silverstone

Si quelqu'un trouve des photos de cette "parade".... merci de nous en faire profiter !

Quelques questions et points a éclaircir ; on a parlé plus haut des Suzuki Heron et de leur cadre carbone , il semblerait que le cadre carbone ne concerne que les versions 85 et 86 ; la toute premiére version utilisant un cadre en alu ; d ' après un article de Cathcart , on doit  la technologie du tout premier cadre en alu "CIBA - Geigy" (cadre blanc) au designer Nigel Leaper qui utilisa une technique dérivée de la compétition automobile , mais de quelle technique s ' agit il exactement et employée sur quelle voiture ?

D ' autre part , la toute derniére version de Suzuki Heron de 1986 et appelée XR 70 RV n ' utilise plus de disques rotatifs mais une boite a clapets.

Pour rappel : - Heron Suzuki 500 - 1984

                   -Heron Suzuki TSR 05 -1985

                    -Heron Suzuki XR 70 RV -1986

Source : Alan Cathcart

Pour illustration,la 500 Heron ,a moteur RG Gamma 1984,nom de code TSR4,pilotée par Rob Mc Elnea,construite avec l'aide de Ciba Geigy.
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Toujours pour illustration,l'ultime version de la Suzuki RG Gamma en 1986...Moteur en "carré" equipé de clapets,nom de code :XR 70 .Celle ci a servi de base de travail pour la XR 71 a moteur en "V" a clapets.

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Pierre\"PhilRead" a écrit:

l'ultime version de la Suzuki RG Gamma en 1986...Moteur en "V" equipé de clapets,nom de code :XR 70.

The pictures below show how the reed valves were fitted to the original rotary disk valve engine.
Or: how to combine the disadvantages of two inlet systems.
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Pour moi ce cadre blanc était du "NIDA" : une structure en nid d'abeille enserrée entre deux plaques d'alu.
Cette technique avait été utilisée me semble t-il pour la première fois sur la fameuse Ford GT40-J, qui allait préfigurer la GT40 MarkIV

Quant à la XR70 c'était toujours un 4 cylindres en carré, pas encore un V4 qui n'arrivera qu'avec la XR72 en 1987

Bon,on s'y perd dans toutes ces noms de code!..J'ai rectifié,mais toutefois dans mes archives j'ai le premier moteur en "V" en 1986 dans la XR 71 justement, qui a bien existé.Alors le "V" ,86 ou 87? XR 71 ou XR 72?

De mémoire, la XR71 était le proto de la V4 mais il n'a jamais roulé en GP ; mais c'était bien une RGV et non plus une RG


Edit : ici une photo du proto RGV500 XR71 de 1986, équipé d'un V4 alors à 55°
http://www.flickr.com/photos/teamheronsuzuki/7604811194/in/set-72157630654918752

http://www.appeldephare.com/motos/suz1.html
Un petit lien  

En parlant de lien , j ' avais oublié que Google était mon ami , j ' ai donc tapé sur ce moteur de recherche "Nigel Leaper Car Racing " et la miracle j ' apprends que la technologie du cadre de la 1 ére Suzuki Heron est dérivée de chez Mc Laren et Brabham et je retrouve en plus sans doute le 1 er frein a disque avant ET arriére en carbone sur cette meme Suzuki  , voir document ci dessous , dingue non ? 


http://davestestsandarticles.weebly.com/uploads/4/8/4/5/4845046/bikenov84heronrg.pdf

 Oui, car il ne s'agit plus des 500 RG 4 cylindres en carré, mais pour éviter toute confusion au niveau des coques carbone et du moteur V-4 : les photos ci-dessous ( que j'avais scannées dans un Moto-Journal de fin 87 ) représentent le prototype carbone construit par Nigel Leaper fin 86, autour d'une ébauche de moteur V-4 fourni par Suzuki ( apparemment, une paire de carters vides et un cylindre ) pour faire office de gabarit . Et ce dans l'objectif d'aligner cette machine en 87. Mais en début d'année, l'usine a fait machine arrière toute et a décidé de n'engager que la machine d'usine V4 a cadre alu "standard" , qui a été pilotée toute l'année par Kenny Irons et Kevin Schwantz. Et ce prototype carbone est reparti aux oubliettes.

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Sinon, la machine "Heron" de 84/85/86 a existé effectivement en version alu+nid d'abeille ( cadre blanc) et carbone +nid d'abeille ( cadre noir ) , a été pilotée principalement par Rob Mc Elnea, Niall Mackenzie et Paul Lewis, et si ma mémoire est bonne deux exemplaires en ont été vendus au géant suisse Wolfgang Von Muralt qui les a utilisées pendant la saison 1987.

Merci Philippe de ces précisions , ici la toute premiére Heron a cadre alu/nid d ' abeilles :

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source : Alan Cathcart

J'ai le privilège de posséder la Heron Suzuki TSR08 et j'ai bien approfondi le sujet sur toutes les machines produites.
J'ai notamment rencontré Nigel Leaper l'ingénieur, Martin Ogbourne et Paul Boulton qui travaillaient dans le team à cette époque.
Voici donc quelques précisions.
En fait 2 machines blanches et 6 noires ont été fabriquées et équipées de square four XR + un cadre en développement pour le V4.
Pour évacuer l'histoire du V4, Nigel Leaper et Héron ont essayé de persuader le Japon de faire un cadre carbone pour le nouveau moteur mais les japonais ont très vite fermé la porte - la machine n'a jamais été terminée et elle en est restée au stade des photos où on la voit avec Nigel.
Elle a été chez un collectionneur allemand pendant des années et achetée par Steve Wheatman.
Le V4 a été testé en 86 au Japon et en Angleterre avec une partie cycle 100% Suzuki et utilisée en GP à partir de 87 : c'est la XR71.

Pour les Square four, 1 proto tournant a été réalisé début 84 en un temps record car le matériau nid d'abeille était coupé en plaques et collé - c'était très rapide comparé à un cadre d'Armstrong.
Les machines sont numérotées de TSR01 à TSR08.
- La 1 est le proto - le nid d'abeille est recouvert de feuilles d'alu et de cornières alu aux jointures.
Elle était peinte en blanc et la peinture tenait mal sur l'Alu.
Elle est au Barber Museum
- La 2 est aussi une blanche avec un vieux moteur XR40 puis un XR45.
elle a été utilisée en course jusqu'en 85 par Paul Lewis ( voir highsider.com ). C'est celle que l'on voit sur l'établi et qui est indiquée comme étant le 04 mais c'est bien la 02.
- La 3 est une showbike non roulante - le cadre noir n'est pas complètement en nid d'abeille et le moteur est vide.
- La 4 est une noire avec des renforts en alu aux jointures des plaques et un moteur XR45.
C'est celle que possède Steve Wheatman mais le cadre a été cassé en 89 - 90 et n'était pas réparable - la réparation a été masquée à la vente - elle ne pourra pas rouler et la déco est fantaisiste.
Martin Ogbourne sait quelles machines ont des cadres cassés car à chaque fois les proprios appelaient le team croyant qu'il y avait des pièces ou le savoir-faire pour les réparer - en fait il n'y avait plus rien et Ciba Geigy ne voulait plus en entendre parler.
- La 5 est dans une collection européenne - non roulante moteur incomplet.
- La 6 a été détruite dans un accident avant 90 - cadre explosé
5 et 6 ont été assemblées en 85 et utilisaient des XR45-70.
On en voit une dans l'essai de Cathcart dans Classic racer
- La 7 a été fabriquée en 86 - elle a la fourche WP et le bras oscillant en nid d'abeille à la place de la fourche et du bras Suzuki - ce qui a dû encore plaire aux japonais.
Le cadre a aussi été aussi endommagé et non réparé - elle a été à vendre il y a quelques années.
Elle doit avoir un moteur XR70RV avec les clapets à la place des disques rotatifs.
- La 8 est celle que je possède: bras oscillant nid d'abeille, Fourche et amortisseur WP, Moteur XR70RV.
La 7 et la 8 ont été utilisées à partir du printemps 86.
Paul Lewis utilisait la 7 et Schwantz, MacKenzie la 8.
Paul Boulton avait gardé les race records de la 8 dont il s'occupait en 86 et m'a gentiment donné les documents.
Il est clair que la 8 a été utilisée par Schwantz à Assen et Spa où il a gagné le premier point en GP de sa carrière - la machine était en couleur Rizla, sponsor de Schwantz et il avait le bras oscillant et la fourche suzuki.
Après le retour aux USA de Schwantz, Niall MacKenzie a hérité de la machine qui a été décorée en couleurs Skoal bandit et équipée des derniers développements.
Pour la dernière course du 4 cyl carré à Misano, Niall était en première ligne avec les Honda et Yamaha.
Les XR70 RV anglaises marchaient mieux que les italiennes de Gallina - travail sur les culasses, échappements - donc les japonais étaient un peu obligés de laisser faire.
Fin 86 , Heron ne savait pas trop ce que ferait Suzuki en 87 mais les japonais leur ont demandé de renvoyer toutes les machines de 86 aux Japon - Mais comme le développement et la construction des châssis avait été faits en Angleterre aux frais du team et au début contre l'avis des japonais, Heron n'a pas voulu leur donner les machines et Suzuki ne voulait pas payer.
Garry Taylor d'Heron a donc proposé le tout à un pro allemand qui a acheté 6 machines sauf la 7 et la 8 achetées par Von Muralt Frankonia pour la saison 87 - fin 87 Von Muralt les a revendues aussi à l'allemand.
Les allemands ont débarqué une semaine plus tard en Angleterre avec un camion mais ils ont du louer une camionnette en plus car il y avait trop de matériel à enlever.
Les allemands ont utilisé 2 machines, en ont vendu à des musées ou des collectionneurs et loué à des pilotes pour des championnats nationaux ou européens mais comme le stock de pièces baissait, ils ont tout vendu sauf la N° 8 qu'un allemand a gardé comme pièce intéressante - c'était la plus complète et il avait encore de la pièce moteur.
C'est là que je l'ai trouvée.
Contrairement à ce que l'on peut lire à mon encontre sur ce site, mes machines marchent et elles sortent.
La N° 8 a été vue plusieurs fois à Goodwood et Varano et ça me fait plaisir de les partager avec un public de passionnés même si c'est risqué de tout casser...
Je les utilise ou je les prête à des gens consciencieux et qui respectent le matériel comme Jean-François Baldé , Bernard Maingret et mon ami Tonio Carvalho qui sont tous de l'Amicale.
Cette année l'Amicale a amené la majeure partie des motos sélectionnées par Goodwood pour les machines de GP et j'ai mis en ligne sur youtube un run complet avec ma XR qui montre comment ça se passe.
"Goodwood festival of speed 2013 on board Heron Suzuki" - pas plus de 10000 tours ; ça économise le moteur et ça suffit pour monter la côte.
Désolé d'avoir fait long mais c'est le minimum à dire sur le sujet.

Merci Spirit !   

Photo de Schwantz sur "ta" moto à Assen :

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(source www.jumpingjack.nl)

Et à Spa :

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(source www.daidegas.it)

Il faut souligner que Schwantz, qui marque son premier point à l'occasion de son deuxième GP (Spa 1986), s'était cassé la clavicule pendant le tour de chauffe !

Merci Spirit pour toutes ces précisions intéressantes...

J'étais resté, et mes archives aussi, sur l'idée que Schwantz n'avait pas roulé sur une TSR, mais sur une ancienne RG500, XR55 (1984) ou XR60 (1985) selon mes archives, non-concordantes.

Racingmemo aussi : " Le jeune Américain Kevin Schwantz dispute son premier GP. Il dispose d'une 500 Suzuki ex-Sheene prêtée par l'écurie Heron-Skoal Bandit. Il chutera en course."

Mais la photo d'Assen montre bien le cadre Ciba-Geigy, ce qui semble confirmer que Schwantz a roulé avec une des TSR  

Paul Lewis était bien le seul pilote de l'écurie en début d'année, bien que Paul Iddon soit annoncé comme son coéquipier sur plusieurs sites.
Il semble en réalité que Iddon ait remplacé Lewis, après la chute de ce dernier au GP de Grande Bretagne, là-même où Niall Mackenzie faisait ses débuts dans l'équipe, sans doute sur une deuxième TSR, que ce soit la même que celle que Schwantz avait utilisée à Assen et Spa ou non.

Enfin, au GP de San Marino en fin de saison, Niall Mackenzie est présent, mais Kevin Schwantz aussi, tandis que Lewis revient et que Iddon est absent.

Quelles motos pilotaient-ils ?

Racingmemo affirme que le V4 (RGV500 XR71 donc) était présent aux essais à San Marino... Chez Gallina sans doute, puisque nous avons trouvé plus haut une photo d'elle aux couleurs HB

http://www.flickr.com/photos/teamheronsuzuki/sets/72157612327394744

Un lien ou l'on voit toute la saga.....

Merci Pierre,

Beaucoup de photos, dont certaines avaient été utilisées dans un topic précédent sur les cadres carbone, mais ça manque d'explications et de légendes

En tout cas on voit deux photos de Schwantz à Assen, sur deux motos différentes !!! (en tout cas carénage et selle ne sont pas décorés de façon identique, et l'une des deux correspond à sa moto de Spa...)

Spa 86 sous le déluge et le Grand Prix suivant sous le soleil.Normal c'est le GP de France au Castellet.Paul Lewis finira 10 eme de ce GP.

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Merci Spirit pout toutes ces infos , ici une autre RG 500 (pour le moteur uniquement) appelée Cagiva puisqu' ils se sont inspirés et/ou pris pour modèle la RG 500 pour leurs débuts en grand prix , ici Lucchinelli a Silverstone en 1978.

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Source : Mick Walker

- A Misano c'est MacKenzie qui avait la N° 8 - j'ai tous les détails dans les race records.
Mais je ne sais pas pour Schwantz.
J'ai le dossier de presse de Heron qui annonce 3 courses de Schwantz en 86 avec Rizla: Assen, Spa et Misano.
Il a donc fait Misano sur autre chose que la N°8.
D'une course à l'autre la 08 était équipée avec les 2 fourches et bras oscillants différents et Schwantz a utilisé la machine seulement avec les pièces Suzuki à Assen et Spa.
- Il y a une confusion sur l'histoire de la vielle machine utilisée par Schwantz - ce n'était pas en GP où il n'a eu que la carbone mais en début de saison à la spring cup à Mallory park contre Lewis qui lui était bien sur la N° 7 XR70RV.
Schwantz a gagné pour sa première course en 500 sur une XR standard en couleurs Daf que Héron avait ressortie du garage - on voit que sa machine n'a pas la prise d'air dans le nez du carénage pour le radiateur additionnel des XR70RV.
Voir le film sur youtube vers 5minutes 10 : https://www.youtube.com/watch?v=LH8Q07zKU9M

- Pour Assen il a couru avec le carénage Rizla ( on voit sa chute sur le film Duke vidéo du GP en 43minutes 45 ) et la photo avec le carénage pas bien décoré me fait penser que c'est une photo des essais avec une machine avec un autre moteur que le moteur à reed valve puisque les prises d'air ne sont pas celles d'un moteur RV à boites à air carbone.
Sur l'image avec le carénage pas bien décoré on voit des écopes extérieures et ce n'est pas du RV mais c'est bien un cadre nid d'abeille - peut être la N° 5 ou 6... Lewis avait la 7...
Sur l'autre photo où on a le carénage plus "fini" avec le gros logo rizla, on voit bien les écopes intérieures du Reed Valve.
Tout ça ne doit pas nous empêcher de dormir...

Empêcher de dormir non, mais c'est savoureux de résoudre grâce à toi un mystère apparent, et je vais pouvoir mettre à jour mes archives, ce qui est important pour un pitnailleur

Il ne reste plus qu'à trouver quelle machine pilotait Schwantz à Misano, si on suppose que, puisque Mackenzie avait la TSR8, c'est que Lewis avait du rouler sur sa TSR7 habituelle...

La XR45 ex-Sheene de 1984 comme en début de saison hors championnat ?
Ou bien le proto XR71 dont on dit qu'il était présent sur le circuit, à tout le moins aux essais ?
Une autre TSR ?

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Source : Jeff Clew

c'est 10 ans avant les carbones mais dans ce N° 2196 il y a un super article de Christian Bourgeois qui présente les Suzuki usine du team Saiad: 500 TR, 750 TR et 500 RG.
c'est mon ami Gérald qui me l'a donné car je m'intéressait aux TR 750.
Il y a de belles images de la TR500 et de la 750 de Findlay.

Merci Spirit pour toutes ses précisions sur les XR "Carbone"  

Ce serait donc peut-être ta machine que j'aurais photographiée aux Coupes Moto-Légende 2008 dans la stand de l'écurie "Spirit of Speed" ( sauf erreur ) ?

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Y'avait de bien jolies choses dans ton stand, M'sieur Spirit....