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superkart

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MessageSujet: Re: [Moto2] TransFIORmers (Projet Boudinot)   moto - [Moto2] TransFIORmers (Projet Boudinot) - Page 21 Icon_minitimeJeu 5 Sep 2013 - 22:18

Sans aller sur FB, on peut voir beaucoup des choses interressante sur le site du prof de IUT bordeaux, avec la conception de la fourche en 3d , usinage.....
D'Ailleurs j'ai cru comprendre qu'il n'y avait pas eu d'étude Cao , pourquoi , alors qu'on a les bonhommes et les outils ?

Pour l'an prochain , une wild card en Chine dans le fief de Fior, ou son fils "Fabien" a une écurie de pointe dans le sport auto ?
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MessageSujet: Re: [Moto2] TransFIORmers (Projet Boudinot)   moto - [Moto2] TransFIORmers (Projet Boudinot) - Page 21 Icon_minitimeVen 6 Sep 2013 - 6:40

Même si l'efficacité des ouies n'est pas bonne , en tous les cas elle favorise le look , la légèreté, la rigidité de l'ensemble et une meilleure surface frontale de pénétration (étanchéité moindre), donc à "speculer" comme disent les belges:lol!: lol! 
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Toop




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MessageSujet: Re: [Moto2] TransFIORmers (Projet Boudinot)   moto - [Moto2] TransFIORmers (Projet Boudinot) - Page 21 Icon_minitimeVen 6 Sep 2013 - 7:07

Superkart, tu pourrais nous donner le lien, please ?

moto - [Moto2] TransFIORmers (Projet Boudinot) - Page 21 771973
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pma




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MessageSujet: Re: [Moto2] TransFIORmers (Projet Boudinot)   moto - [Moto2] TransFIORmers (Projet Boudinot) - Page 21 Icon_minitimeVen 6 Sep 2013 - 7:15

@Toop : le lien est dans le post !


A tous : est-il prévu une autre sortie de la transFIORmers cette saison ?
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Toop




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MessageSujet: Re: [Moto2] TransFIORmers (Projet Boudinot)   moto - [Moto2] TransFIORmers (Projet Boudinot) - Page 21 Icon_minitimeVen 6 Sep 2013 - 7:23

superkart a écrit:
Sans aller sur FB, on peut voir beaucoup de chose sur le site du prof de IUT bordeaux,

C'est celui-ci que je cherche moto - [Moto2] TransFIORmers (Projet Boudinot) - Page 21 809262 
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nrv33




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MessageSujet: TransFIORmers projet BOUDINOT   moto - [Moto2] TransFIORmers (Projet Boudinot) - Page 21 Icon_minitimeVen 6 Sep 2013 - 9:51

Bonjour à toute la communauté
Pour répondre à Superkart, effectivement je suis prof à l'ISFORA de Bordeaux ou j'enseigne la moto en contrat pro et post Bac pro depuis 35 ans. J'aide Christian depuis le début du projet TransFIORmers afin de trouver des concepts d'évolution. Pour celà, avec mes collègues de l'IUT de Bordeaux/Talence en section Génie Mécanique et Productique, nous avons scanné la fourche d'origine de Christian, pour en faire une modélisation sous CATIA. Cette démarche a mis en évidence les contraintes au sein de l'ensemble de la structure. Un nouveau profil à vu le jour, pour passer à un usinage taillé dans la masse. Tout est prêt, mes collègues se sont investis pleinement dans le projet en donnant au passage beaucoup d'heures sur leur temps perso. On a trouvé le bloc d'alliage d'aluminium de 102 kg nécessaire à l'usinage, mais c'est la question du financement qui a fait défaut au premier semestre 2013, compte tenu de l'engagement de la moto sur un Grand-Prix. Après analyse, Christian a alors pris la décision de refabriquer en mécano-soudure une nouvelle fourche basée sur la version 3D. C'est celle-ci qui équipe actuellement la "TransFIORmers".
Comme vous le savez l'élément vital en compétition passe toujours par le budget. J'ai personnellement envoyé au cours de cette année près de 300 dossiers de sponsoring, et je jeux vous assurer qu'en France il devient plus que difficile de trouver des financements.
En espérant que le coté médiatique de la presse spécialisée permettra au Team Promoto Sport de bénéficier d'un regain d'intérêt auprès des futurs sponsors après le le Grand-Prix de Brno, et de pouvoir concrétiser au plus vite les évolutions futures.

Vous pouvez trouver l'aventure "TransFIORmers" sur notre site :

www.transfiormers.com
ou http://www.transfiormers.weebly.com

nota : Merci à Marc pour avoir déjà permis la diffusion de l'adresse de notre site et pour relayer cette formidable aventure.

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GrahamB

GrahamB


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MessageSujet: Re: [Moto2] TransFIORmers (Projet Boudinot)   moto - [Moto2] TransFIORmers (Projet Boudinot) - Page 21 Icon_minitimeVen 6 Sep 2013 - 9:56

J'ai remarqué l'addition d'un renfort en dessus la porte-étrier sur la version Brno... c'était alors suite à un constat du 3D plutôt qu'une ajoute au pif ?
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zilo




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MessageSujet: Re Réponse   moto - [Moto2] TransFIORmers (Projet Boudinot) - Page 21 Icon_minitimeVen 6 Sep 2013 - 12:03

Bon pour les vieux ,( J EN SUIS !) réfractaires à Facebook , le blog est en construction,mais Max alias Coolnose, en charge des relations internationales , est un peu à la bourre ces temps-ci. Patience, mais franchement le "team" n avait pas prévu une telle demande d infos.

Pour les évolutions techniques : construction d une nouvelle fourche, aérodynamique , acquisition de données , il faut dans un 1 er ,disséquer les infos rec euillies ,puis agir avec justesse et discernement.
Fourche : quel avantage ? poids ,rigidité, influence sur les flux d air, et pour quel prix
Aérodynamique : Le carénage est dérivé, d un modèle qui donne plutôt satisfaction, lis entrées en plus.Le team ne peux pas investir dans une étude soufflerie comme Tech3 ( Guy , stp , frappe pas pas sur la tête !!!!!!)
Le team JBB et Yves Kerlo nous ont dit avoir beaucoup bossé sur les flux autour de la direction, différents de ceux des télescopîques
On va aussi demander qui utilisait le moteur de Brno avant nous, pour savoir si ce n est pas un poumon à chaque sortie . Comme à Indy il y avait pénurie de moteurs ( 8 écahnges ) Rea et nous, avons peut être eu les restes .... la vitesse de Rea n étant pas extraordinaire non plus.
Avec en plus chez nous, le pb ,shifter lent et pas d info régime pour le pilote
Acquisition de données : Coolnose a eu la répnse de ses compatriotes de 2D , ça calme ....A voir

Enfin à quand la prochaine sortie ???????
Ben quand la pompe à finances sera ré amorçée , messieurs , pour le moment ,le niveau n est plus visible

Donc il ne faut dépenser l argent que nous n avons pas , qu avec parcimonie et à bon escient
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crazytoon

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MessageSujet: Re: [Moto2] TransFIORmers (Projet Boudinot)   moto - [Moto2] TransFIORmers (Projet Boudinot) - Page 21 Icon_minitimeVen 6 Sep 2013 - 12:26

D'ou peut-être la mise en place d'un mécanisme de contribution pour ceux qui auraient envie de vous filer un p'tit coup de main?
Ca me plairait bien de suivre une évolution régulière de ce projet...
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MessageSujet: Re: [Moto2] TransFIORmers (Projet Boudinot)   moto - [Moto2] TransFIORmers (Projet Boudinot) - Page 21 Icon_minitimeVen 6 Sep 2013 - 13:14

crazytoon a écrit:
D'ou peut-être la mise en place d'un mécanisme de contribution pour ceux qui auraient envie de vous filer un p'tit coup de main?
Ca me plairait bien de suivre une évolution régulière de ce projet...
+1 même si pour mon éventuelle contribution 2 chiffres suffiront !!!
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Doccc




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MessageSujet: Re: [Moto2] TransFIORmers (Projet Boudinot)   moto - [Moto2] TransFIORmers (Projet Boudinot) - Page 21 Icon_minitimeVen 6 Sep 2013 - 13:36

zilo a écrit:
Bon pour les vieux ,( J EN SUIS !) réfractaires à Facebook , le blog est en construction,mais Max alias Coolnose, en charge des relations internationales , est un peu à la bourre ces temps-ci. Patience, mais franchement le "team" n avait pas prévu une telle demande d infos.

Si Max alias Coolnose à besoin d'un coup de mains pour le blog, ce serait avec plaisir


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MessageSujet: Re: [Moto2] TransFIORmers (Projet Boudinot)   moto - [Moto2] TransFIORmers (Projet Boudinot) - Page 21 Icon_minitimeVen 6 Sep 2013 - 14:39

[quote="crazytoon"]D'ou peut-être la mise en place d'un mécanisme de contribution pour ceux qui auraient envie de vous filer un p'tit coup de main?

+ 1 je suis OK moto - [Moto2] TransFIORmers (Projet Boudinot) - Page 21 771973 
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MessageSujet: Re: [Moto2] TransFIORmers (Projet Boudinot)   moto - [Moto2] TransFIORmers (Projet Boudinot) - Page 21 Icon_minitimeVen 6 Sep 2013 - 14:42

zilo a écrit:

Donc il ne faut dépenser l argent que nous n avons pas , qu avec parcimonie et à bon escient
ça c'est un constat que je connais bien et qu'avec le team Metiss nous essayons de mettre en pratique depuis plusieurs années, faire beaucoup avec (très) peu.
Mais comme pour vous c'est frustrant d' être obligé d'évoluer lentement par nécessité financière et faute d'essais. D'autant que les concurrents ne nous attendent pas les bras croisés et bénéficient de tous les développements liés à la fourche télescopique, dans tous les championnats
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crazytoon

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MessageSujet: Re: [Moto2] TransFIORmers (Projet Boudinot)   moto - [Moto2] TransFIORmers (Projet Boudinot) - Page 21 Icon_minitimeVen 6 Sep 2013 - 15:03

D'ou l'intérêt d'avoir quelques équipes à travailler sur des projets hors fourche téléscopique, qui pourraient échanger avec intelligence et faire avancer encore plus les choses

J'ai cru lire que les échanges s'étaient déjà mis en branle entre vous (metiss) et Christian Boudinot pour son projet.
Ca c'est chouette. Collaboratif, pointu, désintéressé... Un des support de la passion Wink Bravo!

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zilo




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MessageSujet: monnaie   moto - [Moto2] TransFIORmers (Projet Boudinot) - Page 21 Icon_minitimeVen 6 Sep 2013 - 16:24

ça c'est un constat que je connais bien et qu'avec le team Metiss nous essayons de mettre en pratique depuis plusieurs années, faire beaucoup avec (très) peu.
C est général :
Un jeune corse ,étudiant sur le continent , demande à son père une rallonge financière en promettant de ne dépenser qu avec parcimonie et à bon escient
Réponse du père : Parcimoni , Abonessian ??? le corse ça va , mais méfie toi de l arménien !

Sans plaisanter , la barre est placée un peu haute, compte tenu des moyens !

En ts cas, merci pour les propositions d aide . Comme pour l entraide vécue sur le paddock à Brno , il est réconfortant de voir que le milieu reste passionné .
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superkart

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MessageSujet: Re: [Moto2] TransFIORmers (Projet Boudinot)   moto - [Moto2] TransFIORmers (Projet Boudinot) - Page 21 Icon_minitimeVen 6 Sep 2013 - 17:56

L'entraide dans le paddock est fonction de la place sur la grille.

J'ai du mal a imaginer Suter ou Aspar vous prêter des pièces si vous aviez fait 10 ème aux essais !!!
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MessageSujet: Re: [Moto2] TransFIORmers (Projet Boudinot)   moto - [Moto2] TransFIORmers (Projet Boudinot) - Page 21 Icon_minitimeVen 6 Sep 2013 - 18:19

Suter et Aspar , ne le dis à personne, mais on a des éléments à nous dans la place !!!!

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cristogrr

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MessageSujet: Re: [Moto2] TransFIORmers (Projet Boudinot)   moto - [Moto2] TransFIORmers (Projet Boudinot) - Page 21 Icon_minitimeSam 7 Sep 2013 - 10:47

Il faudrait contacter des concurrents d'Ohlins comme Mupo ou bitubo
, ça pourrait les interresser..de tester des ressort plus mous -durs etc etc:happy: 
Ils le font avec les nouvelles machines qui sortent comme la MV 675...en championnat d'Italie..
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superkart

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MessageSujet: Re: [Moto2] TransFIORmers (Projet Boudinot)   moto - [Moto2] TransFIORmers (Projet Boudinot) - Page 21 Icon_minitimeSam 7 Sep 2013 - 11:02

cristogrr a écrit:
Il faudrait contacter des concurrents d'Ohlins comme Mupo ou bitubo
, ça pourrait les interresser..de tester des ressort plus mous -durs etc etc:happy: 
Ils le font avec les nouvelles machines qui sortent comme la MV 675...en championnat d'Italie..
Il y a surtout 2 constructeurs "sud ouest" qui pourraient s'interresser  et qui connaissent deja le moto 2 ou 250gp.
http://www.bos-engineering.com/   a toulouse ( montage sur les 250 RSW du Scrab )
http://www.donerre.fr/actualites.php?langue=fr    a montauban , Team Italtrans  et laglisse l'an dernier.

Des produits du terroir comme on dit moto - [Moto2] TransFIORmers (Projet Boudinot) - Page 21 809262
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hoan




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MessageSujet: Re: [Moto2] TransFIORmers (Projet Boudinot)   moto - [Moto2] TransFIORmers (Projet Boudinot) - Page 21 Icon_minitimeSam 7 Sep 2013 - 12:53

Et en plus, ils peuvent posseder des instruments d'acquisition de donnees... moto - [Moto2] TransFIORmers (Projet Boudinot) - Page 21 809262 
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michel guichard




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MessageSujet: Re: [Moto2] TransFIORmers (Projet Boudinot)   moto - [Moto2] TransFIORmers (Projet Boudinot) - Page 21 Icon_minitimeSam 7 Sep 2013 - 13:23

En ce qui concerne les suspensions Donerre, je peux apporter quelques précisions utiles puisque c'est moi qui ai fait les calculs de la fourche utilisée (avec succès) par Jordi Torres.

Sans vouloir polémiquer, je dirais que leur comportement n'a pas été adéquat, comme on dit en politique.

Donerre a commencé à s'intéresser à la moto en 2011, en équipant Claudio Corti (team Italtrans) en championnat du monde Moto2. À mi-saison, celui-ci est repassé en Öhlins...

Pour la saison 2012, ils se sont alors tournés vers le CEV espagnol en prenant contact avec le Team Laglisse.

C'est à ce moment que je suis intervenu pour calculer les caractéristiques des suspensions (détermination des courbes d'amortissement à obtenir au banc).

Compte tenu du travail à effectuer, j'avais décidé en accord avec Jordi et son staff technique de procéder en deux étapes : d'abord la fourche (en conservant l'amortisseur Öhlins à l'arrière), puis l'amortisseur arrière.

Pour le calcul de la fourche, ce que j'ai cherché à obtenir, outre le contrôle des mouvements de la moto, c'est l'optimisation du grip et aussi du "ressenti" par le pilote (le "feed-back").

Ceci m'a conduit à déterminer des caractéristiques qui étaient très différentes de celles utilisées l'année précédente sur la moto de Corti. Elles étaient aussi nettement différentes de celles de la fourche Öhlins équipant la moto précédemment.

Résultat(s) :
1. D'entrée, Jordi a préféré cette fourche à la fourche Öhlins, en particulier au niveau des remontées d'information (feed-back), mettant 0,960 s au 2ème en qualification dès la première utilisation.
2. Trois jours plus tard, alors que j'étais en train de calculer les caractéristiques de l'amortisseur arrière, le patron de Donerre m'appelait pour me dire qu'ils avaient des difficultés financières (ce qui était vrai*), que je leur coûtais trop cher, que leur bureau d'études** était capable de se débrouiller seul, etc.
3. Jordi a terminé la saison et remporté le championnat CEV avec la fourche telle que je l'avais calculée, sans modification. En revanche, il a continué à utiliser un Öhlins à l'arrière...
4. Donerre est retourné à ses amortisseurs de camion pour le Paris-Dakar et n'équipe aucune Moto2 cette saison.

* : mais pas plus que deux mois plus tôt quand il m'avait demandé d'intervenir.
** : celui qui avait été si brillant en 2011.
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MessageSujet: Re: [Moto2] TransFIORmers (Projet Boudinot)   moto - [Moto2] TransFIORmers (Projet Boudinot) - Page 21 Icon_minitimeSam 7 Sep 2013 - 18:44

les photos de Brno en HD sont là

http://mototribumedia.com/competition/motogp/2013/course/011brno/wallpaper/bianchetto/index2.html


moto - [Moto2] TransFIORmers (Projet Boudinot) - Page 21 Moto2_mahias_004_republique_tcheque_brno_2013


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MessageSujet: Re: [Moto2] TransFIORmers (Projet Boudinot)   moto - [Moto2] TransFIORmers (Projet Boudinot) - Page 21 Icon_minitimeSam 7 Sep 2013 - 18:50

Au top! Elles sont vraiment belles, les photos de Luciano!
Et pas que celles de la TransFiormers...

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moto - [Moto2] TransFIORmers (Projet Boudinot) - Page 21 1588452316  le seul endroit où l'on trouve des photos HD de tous les concurrents...

Et, évidemment, merci aussi à Michel pour les précisions sur Donerre.

moto - [Moto2] TransFIORmers (Projet Boudinot) - Page 21 771973 

Au fait, penses avoir la motivation et/ou le temps de te pencher sur la TransFiormers?
Je suis sûr que Christian serait intéressé par ton apport...


Dernière édition par Marc le Sam 7 Sep 2013 - 21:49, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: [Moto2] TransFIORmers (Projet Boudinot)   moto - [Moto2] TransFIORmers (Projet Boudinot) - Page 21 Icon_minitimeSam 7 Sep 2013 - 20:40

Les FTR d'origine ont des ouies sur le haut du carenage egalement .
moto - [Moto2] TransFIORmers (Projet Boudinot) - Page 21 Moto2_rea_001_republique_tcheque_brno_2013

Le carénage de la Transfiormer est a 90% FTR et 10% ART ( juste la partie superieure ) ?


Merci Mr Guichard pour ces precisions sur Donerre.

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MessageSujet: Re: [Moto2] TransFIORmers (Projet Boudinot)   moto - [Moto2] TransFIORmers (Projet Boudinot) - Page 21 Icon_minitimeDim 8 Sep 2013 - 13:56

Lucas a bien voulu répondre à mes questions, sur la TransFiormers ... et sur le reste!

Merci à lui!

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