[GP] Le cas "M & M"...

chriss #333 a écrit:

Verdict Mercredi prochain !

Je crois aussi que fin novembre Marquez part au Japon pour une promo et fera trois jours d'entrainement privés avec le HRC pour accélérer sont adaptation à la catégorie donc ne doutons pas qu'il attaquera la saison à un bon niveau.

Ne pas lui mettre trop de pression serait aussi une bonne chose, car on se fait vite bobo avec ce type de machine quand on tombe.

Marco, si mes souvenirs sont bon, c'était retrouvé à taper 2-3 fois la tête la premiere lors de sa période d'adaptation... A en perdre confiance avant de revenir progressivement et finir au plus haut niveau.

Je suis 100 % d'accord Marquez est un super pilote.
En revanche,penser qu'il n'y a pas triche car au vue des enjeux financiers le team ne peut se le permettre,il faut arreter de rever!!!

Un exemple pas si loin de nous,Lance Armstrong accusé de triche representait lui et son equipe X Millions de plus que Marquez/Monlau et pourtant il a (aurait ???) triché lui et ses sponsors (sponsors d'ailleurs parfaitement hyprocite dans cette affaire) donc arretons de nous voiler la face sur le cas Marquez et son eventuel tricherie.

On ne peut pas comparer avec le cyclisme : il est impossible de gagner un grand tour sans être chargé (ni espérer finir bien classé)
A moto, même si on flirte avec les limites du règlement, tu peux gagner avec une moto clean, voire un peu moins bonne que la concurrente.

Salut

Ce n est pas faire injure a Marc Marquez et a son talent(qu il a grand d’ailleurs) ,que d imaginer une tricherie ou astuce conçue par son team .En 1995 ,le team Toyota rally possédant dans ses rangs des pilotes au talent incontestable(Auriol et Kankkunen) ,a organisé une tricherie sur ses voitures conduisant a son exclusion du rally pour une période de 2 ans .

Un petit plus additionné au talent du pilote ,et le titre ne peut s échapper a l'inverse de l an dernier .

En principe ceux qui bidouillent , ce sont les plus fortunés , car ces bidouilles sont trés onéreuses , les pas chéres tout le monde les connait .

La relation avec le cyclisme est dans le " pas vus pas pris " et les doutes de beaucoup de monde , pas du dopage à mon sens , et de plus MM n'était pas forcément au courant .

Pourquoi au dernier GP , il ont eu 2 pannes aux essais et interventions avec le portail fermé , à oui , pour le calme que je suis bête .

un petit résumé des infos qui circule :

des accusations anonyme circule ( mais aucune réclamation ) contre Marquez et 3 autre pilotes

il semble que la source des accusations soit : Harald Eckl , Jochen Kiefer , Thomas Luthi

ces accusations disent ( d'après eux ) que Marquez et trois autre pilotes utilisent un système qui trompe l'ECU en variant les map et qui efface automatiquement cette " bidouille " a chaque changement de rapport.
Ils ( les accusateurs ) prétendent que cella pourrais être détecter en vérifiant les paramètres de la sonde Lambda mais se contrôle n'existe pas.Cette modifs améliorerais l'accélération de la troisième a la cinquième.

le HRC a répondue que c'était impossible et Nakamoto a fait publiquement une offre d'emplois ferme a celui qui aurais développer se système si celui-ci existe réellement

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D'un autre coter ont apprend que la moto de Marquez possède le meilleur échappement et que l'ont peut le constater en regardant les vitesses des machines équiper Akrapovic

l'équipe a aussi beaucoup travailler a l'isolation de l'échappement et sur le système de refroidissement et la machine de Marquez aurais une température de travail bien inférieur a d'autre

Marquez utilise aussi un système de changement de rapports différend des autre machine,mais ces permis par le réglement et HRC le vend en " option "

une dernière chose a noter :

les moteur sont remplacer toute les 3 courses,et bien sur un moteur neuf marche plus fort qu'un autre avec 3 courses dans les pattes.

il est malgré tout permis de changer de moteur avant le kilométrage prévus normalement en payant 20.000€ et un ( des ?? ) Team la fait mais ces absolument légal !!


" source Motociclismo "

Moi j’arrête là pour ce post et j'attends les news de Marc, on sera jamais d'accord, et personnellement, je n'ai aucun nouvel élément ni argument pour défendre le talent de Marquez.
Mais Espargaro qui crée le plus gros écart entre le vainqueur et le second de l'histoire de la moto2, on dit pas qu'il triche, juste qu'il a du talent à revendre.

a noter que les accusations " anonyme " concerne 4 machines et pas seulement Marquez et surement pas les machines de fond de grille donc même a machine " égale " Marquez reste le plus rapide

résumé Bidouille ou pas il est devant

PS: il ya déjà longtemps j'avais dit que les température moteur sur un 600 provoque des différence de 5 a plus de 10cv si mal , peut , ou très bien maîtriser

je l'ai moi même contrôler au banc sur des R6 ou ZX6R

Et au dela de 100° en fonctionnement (fréquent en paquet et par forte chaleur), on obtient des pertes gigantesques qui transforme les moteurs de 600 en moteur de mobylettes poussifs!

chriss #333 a écrit:

Et au dela de 100° en fonctionnement (fréquent en paquet et par forte chaleur), on obtient des pertes gigantesques qui transforme les moteurs de 600 en moteur de mobylettes poussifs!

A 100º et au dessus, tu te retrouves avec un poumon percé.

Pour ma part, on utilise des 600cc en sprintcar et on essaye de pas dépasser 75º sur la grille de départ car c'est la température de puissance maxi.

On est d'ailleurs passé du Yam au Kawa en 2012 car le R6 est impossible à maintenir dans de bonnes valeurs ( pour notre utilisation ). Sur le même châssis, avec le même refroidissement, on est descendu de 95/100º pour le Yam à 80/85º pour le Kawa en fin de manche et la différence en perf est stupéfiante.

Je ne suis pas surpris, en promosport (radiateur origine) ma r6 était souvent au alentour des 100°, impossible d'être à 80 et 75° c'est un rêve irréalisable, même avec le gros radiateur sur une r6.
De mémoire, sur un banc Dynojet, entre 85° et 105° je crois qu'on perdait 13Cv à la roue. Soit 119->106cv

Oui tes valeurs sont exactes et si en Moto2 surgit le même problème il ne faut pas s’étonner des différences de puissance.

Ne cherchons plus midi à quatorze heures!
Repsol se sent obligé d'expliquer comment Marc Marquez règle au mieux sa moto tout au long du week-end pour devenir champion du monde en fin de saison: Simple, non? Merci Repsol!

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Fine-tuning a title winning bike

Marc Márquez’ mechanics unite with the two-time World Champion at each race to find a perfect symphony between man and machine.

During the five practice sessions of each Grand Prix, Marc Márquez and his mechanics work side-by-side in the development of the bike. But what exactly is the setup? This is a joint job carried out by Marc and the technicians in order to prepare the bike for maximum performance, based on the characteristics of the various circuits and the possible weather conditions.

Every Friday of a race weekend, Marc Márquez and his team begin a long journey full of trials and experiments, making the necessary changes to get the best setting for the bike. The Repsol rider’s mechanics do not start from scratch because, as crew chief Santi Hernández explains, "knowing the information that we have from last year or from testing, we always have a base.” This is valuable data from which to begin to adapt the bike to the characteristics of each circuit. "If we are at a heavy braking circuit, then we start working with a bike that is as stable as possible when it comes to stopping," says Hernández. "We also keep in mind if the track is wet that weekend, or if you have a lot or a little grip etc."

However, these adjustments are not easy, because any change to a setting can affect the behavior of other parts of the bike and become counterproductive. "By varying the geometry of the bike you can facilitate turning, but at the same time can lose braking stability," explains Hernández. So, like the conductor of an orchestra creating harmony between all instruments, the mechanical team’s goal is to find a balance between all the elements —allowing Márquez to ride as comfortably as possible, and to squeeze the maximum from his bike.

Throughout this process, the rider serves to verify whether each change to the setup is a step forward or not. After each outing for Márquez, Santi Hernández plays the role of connector between Marc and his machine. He is responsible for listening to the rider’s thoughts —always expressed in English— and then process that information and adjust the settings of the chassis, suspension and swingarm to advance the development of the bike and to obtain the best possible performance from it on track.

Through this long journey, the crew has a great ally: The telemetry. This technology allows them to measure values such as braking, front and rear suspension performance, rear skid and acceleration, thanks to the many sensors that are placed on the bike to display on a computer the 117 variables of Márquez’ Moto2 machine. The Repsol rider’s team even have computer programs that simulate how the changes are expected to change performance and show what consequences they would have for riding the bike.

Finally, on Sunday the culmination of this process is reached. After the finishing touches are made on Sunday during the warm up and finally on the grid, the mechanics head to the box and leave Marc Márquez on his bike, concentrating and waiting to put to the test work undertaken during an intense weekend.

Bonjour!
C'est gentil, mais pour les incultes comme moi qui ne connaissent pas l'Anglais, un volontaire peut il traduire le texte de Marc ??
Merci d'avance. (Pas avec un traducteur pour avoir un compromis de Chinois!)
Amicalement.

En gros ...
Ils arrivent le Vendredi et travaillent tout de suite à trouver le reglage optimum de bon compromis suivant le profil du circuit ..
Grâce à ce savant travail aidé par la telemetrie et les set-up de base liés à l'expérience des années précédentes de chaque circuit ils obtiennent une moto bien reglée ..
Le Dimanche il n'a plus qu'à peaufiner le warm-up et bien utiliser cette merveille pour gagner ..

Franchement c'est beau

C' est exactement ce que font les autres Teams, rien de nouveau là .

Bonjour!
Merci.
Donc , rien que du normal.
Moi qui espérait apprendre des choses rares.
Amicalement.

Pourquoi ils ne contrôlent pas les acquisitions du flux lambda ? Sur la moto de Johan, les valeurs A/F retournées par la sonde sont logguées, puisque je les aient vu moi même sur les relevés de télémétrie.
On pouvait voir toutes les valeurs d'A/F en continu, tour par tour !

S'ils modifient les temps d'injections sur un rapport donné à un moment T cette courbe se décalerait clairement sur le graph.

Salut

En même temps ce n est pas de l anglais ,c est de la langue de bois

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EDOUARD Jean a écrit:

C' est exactement ce que font les autres Teams, rien de nouveau là .

si , Monlau le fait mieux que les autres Team

Non mais vraiment on se fout de nous : Maintenant que Marquez est titré, les officiels font genre "pas de régime spécial pour Marc Marquez", et on nous annonce en grande pompe que le team Monlau va être surveillé de près... S'il y a quoi que ce soit de spécial sur la moto de Marquez, vous pensez vraiment que le team Monlau va le laisser dessus pour ce dernier rendez-vous de la saison ?

De la même façon, Marquez balance à nouveau un autre pilote, en l'occurrence Corsi en séance libre, et là comme par hasard la sanction tombe comme la foudre : Marquez partira du fond de grille dimanche ! Z'avez vu comme ils sont intraitables les officiels ?

Là maintenant on a bien la preuve qu'il n'a pas un régime de faveur le Marquez, hein ?


Ils nous prennent vraiment pour des c...

Si en effet ils maintiennent la sanction, on va avoir droit à un deuxième numéro de funambule de Marquez, mais cette fois devant son public, et avec ce virage n°1 tellement piégeux, je ne serais pas surpris que ça fasse un strike...

Jarno a écrit:

Si en effet ils maintiennent la sanction, on va avoir droit à un deuxième numéro de funambule de Marquez, mais cette fois devant son public, et avec ce virage n°1 tellement piégeux, je ne serais pas surpris que ça fasse un strike...

la sanction est maintenue et Marquez ne fait pas appel

J'ai vu le strike de MM sur Corti ... et une interview de MM, super décontracté, tout sourire, qui explique que ben, c'est con, il passait plein d'autres pilotes ("many riders") à cet endroit là, et que ben voilà, c'est pas passé avec Corti ... qui est un freine tard .... il est allé s'excuser ... tout va bien alors ...

La chute de Corti était plutôt vilaine, surtout à la fin des roulés-boulés ...

Incroyable, d'avoir tant de désinvolture et de manque de respect de la vie des autres ....

C'est un sacré pilote, mais pour le reste ....