| [GP] Le cas "M & M"... | |
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Auteur | Message |
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Marc Admin
Nombre de messages : 28161 Age : 66 Localisation : Villiers sur Marne (94) Date d'inscription : 27/05/2008
| Sujet: Re: [GP] Le cas "M & M"... Sam 24 Nov 2012 - 0:48 | |
| Mais nous sommes tous d'accord (sauf Pol Espargaro)! |
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Invité Invité
| Sujet: Re: [GP] Le cas "M & M"... Sam 24 Nov 2012 - 8:24 | |
| Merci Marc pour ces réponses. On va patienter et c'est avec plaisir que j'irai, s'il le faut, acheter le magazine qui aura bien voulu coopérer Je suis d'accord aussi pour mettre bientôt , Pol Espargaro dans la catégorie des extra-terrestre du pilotage, mais j'attends confirmation. Il n'a vraiment explosé que cette saison, alors que MM, ça fait un moment qu'il m'impressionne. |
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Marc Admin
Nombre de messages : 28161 Age : 66 Localisation : Villiers sur Marne (94) Date d'inscription : 27/05/2008
| Sujet: Re: [GP] Le cas "M & M"... Sam 24 Nov 2012 - 8:38 | |
| Non, pas question d''acheter quoi que ce soit; l'article sera ici, d'une façon ou d'une autre.
Quand à Espargaro, il faut juste qu'il s’intercale entre Marquez et Vinales qui arrive comme une fusée. Mais c'est un autre sujet...
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Fügner
Nombre de messages : 9266 Localisation : Neuf-trois Date d'inscription : 27/11/2010
| Sujet: Re: [GP] Le cas "M & M"... Sam 24 Nov 2012 - 9:42 | |
| Excellent test du "milieu" , Marc, comme on dit quai des orfèvres |
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Thierry Noblesse
Nombre de messages : 966 Age : 71 Localisation : Rouen Date d'inscription : 06/11/2010
| Sujet: Re: [GP] Le cas "M & M"... Sam 24 Nov 2012 - 13:56 | |
| Marc, tu as le don de nous tenir en haleine, c'est réussi. Ce qui est marrant, c'est que la nouvelle star n'ait jamais abordé le sujet. J'aurais bien aimé qu'il avoue avoir la chance de disposer d'une machine "so fast". Que doivent penser ses concurrents qui ont étés ridiculisés à chaque GP ? Les remontées "éclair" n'auraient certainement pas eu lieu. Dommage pour cette superbe catégorie, en principe plus égalitaire pour les pilotes. Espérons que la presse spécialisée te suive sur ce sujet brûlant, le milieu est au courant maintenant mais les intérêts (la pub) peuvent bloquer aussi les articles. Merci Marc, au moins grâce à toi, nous, nous savons. Amicalement. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: [GP] Le cas "M & M"... Jeu 29 Nov 2012 - 11:53 | |
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Invité Invité
| Sujet: ............... Jeu 29 Nov 2012 - 13:27 | |
| Interview de Bradley Smith, avec quelques mots intéressants. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] |
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Marc Admin
Nombre de messages : 28161 Age : 66 Localisation : Villiers sur Marne (94) Date d'inscription : 27/05/2008
| Sujet: Re: [GP] Le cas "M & M"... Jeu 29 Nov 2012 - 14:10 | |
| L'interview est effectivement assez intéressante et mériterait d'être traduite pour tout le monde... puis discutée!
Dernière édition par Marc le Jeu 29 Nov 2012 - 15:24, édité 1 fois |
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Ben #11
Nombre de messages : 98 Age : 38 Localisation : 05 Date d'inscription : 18/12/2011
| Sujet: Re: [GP] Le cas "M & M"... Jeu 29 Nov 2012 - 14:45 | |
| Ben, le taulier a du recevoir un joli chèque de la part de Honda pour jeter l'article aux oubliettes, et par conséquent faire rouler Valentin pour 2013. |
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Marc Admin
Nombre de messages : 28161 Age : 66 Localisation : Villiers sur Marne (94) Date d'inscription : 27/05/2008
| Sujet: Re: [GP] Le cas "M & M"... Jeu 29 Nov 2012 - 15:06 | |
| Bien, bien, vous faites bien de me pousser un peu... Ici, pas de langue de bois! Je viens donc de contacter GP Racing (bon accueil mais future publication trop lointaine), GP Inside (pas trop de budget pour acheter ça mais gros soutien de Grégory) et de laisser des messages à Moto Revue et Moto Journal. Si, pas de de piste sérieuse d'ici ce soir, je publie ici!
Dernière édition par Marc le Ven 30 Nov 2012 - 13:12, édité 1 fois |
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tripleinside
Nombre de messages : 56 Age : 50 Localisation : Neuilly sur Marne Date d'inscription : 01/10/2012
| Sujet: Re: [GP] Le cas "M & M"... Jeu 29 Nov 2012 - 15:20 | |
| Oh nooo not agaaain... |
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Jarno
Nombre de messages : 8661 Localisation : Imatra sur Seine Date d'inscription : 10/11/2009
| Sujet: Re: [GP] Le cas "M & M"... Jeu 29 Nov 2012 - 15:21 | |
| Voilà la traduction [source [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Dexter Fielding:Bradley Smith, ça fait maintenant presque deux semaines que tu as effectué tes premiers tours sur une Yamaha 1000cc MotoGP ; toi, le patron de l'équipe et Cal Crutchlow ont relevé que tu te sentais "à la maison" sur cette moto, mais qu'est-ce qui peut être amélioré pour toi au prochain test ? Bradley Smith:La clé pour moi sera d'emmagasiner plus de tours et d'essayer de comprendre les facteurs pour faire fonctionner une Yamaha M1 sur un circuit. C'est un style de pilotage complètement différent de ce à quoi j'ai été habitué, apprendre l'électronique prendra aussi du temps pour l'adapter à mes préférences personnelles, de même que les pneus Bridgestone, c'est juste question de juxtaposer beaucoup de tours pendant le prochain test et ne se préoccuper des détails mineurs qu'ailleurs. Donc plus de tours, plus de compréhension de comment une Yamaha MotoGP fonctionne, et doucement réduire l'écart de deux secondes à un peu moins. Si vous êtes au-delà de la barrière de une seconde, alors vous n'êtes pas vraiment assez près pour être où vous devez être. Dexter Fielding:Est-ce que tu changes ton programme d'entraînement physique? Bradley Smith:C'est une plus grosse moto, mais pas tellement plus lourde que la moto2. Le passage de la 125cc à la Moto2 était très bon pour moi, et il a signifié que la transition vers une motoGP n'a pas été aussi énorme que prévu. Mais on sent la puissance, donc je vais faire plus de natation et de salle, plutôt que des footings sans fin et du vélo, travaillant plus sur le côté force avant les essais, et ensuite on se préoccupera de la cardio à partir de là. Dexter Fielding:Il est équitable de dire que 2012 ne s'est pas déroulée de la façon que tu voulais - que s'est-il passé avec les évolutions? Bradley Smith:Le nouveau carénage était supposé venir pour le reste de la saison. Je l'ai eu pour une course, je suis tombé et ensuite il est reparti. L'évolution de l'échappement dont je pensais qu'elle allait nous donner une meilleure idée ne l'a pas fait. Pour être honnête une grande part se résume à - il y a eu de la triche cette année dans la catégorie Moto2, et nous n'étions pas une de ces équipes et nous en avons souffert. Il n'y a rien d'autre que nous aurions pu faire, en tant qu'équipe, pour faire aller notre moto plus vite. Elle était juste lente. Et oui quand tu as d'autres équipes qui trichent... D'autres équipes avec budget qui peut-être "tordent les règles" - disons - et achètent les composants nécessaires pour faire la différence, alors c'est là que tu perds ton temps.. Dexter Fielding:Il y a eu des reportages sur certaines pièces sur la moto de Marquez... Bradley Smith:Ce n'était pas juste Marquez, ça s'est produit avec beaucoup de pilotes. Dexter Fielding:Tu as été le principal développeur du châssis Tech3 de Moto2 cette année, quel genre de moto tu as laissé à ton compatriote dans la même équipe Danny Kent, qui monte de la Moto3 en tant que multiple vainqueur de GP? Bradley Smith:J'aurais aimé changer beaucoup plus de choses sur la moto que ce que j'ai été capable de faire. Il y avait définitivement de nombreuses idées cette saison, et nous n'avions juste pas le budget ou les ressources pour ces changements. Mais j'ai laissé les idées à mon ingénieur et c'est maintenant à l'équipe qu'il revient de les mettre en oeuvre comme ils veulent. C'est définitivement une meilleure moto que celle avec laquelle je suis arrivé. Sur certains circuits j'ai prouvé que j'étais capable de rouler près de la tête. Je l'ai mise en P1 lors de quelques séances et j'ai lutté pour le podium lors de certaines courses. C'est une moto top 6-8 sur certains circuits et hors des points sur d'autres, c'est vraiment une question de si ça marche, ça marche, et sinon, ça marche pas. IL y a plein de gars qui roulent sur les Kalex et Suter l'an prochain. Je pense que ces motos sont meilleures que la nôtre, donc je pense que ce sera difficile pour l'équipe, à moins qu'ils fassent quelque chose de drastique. Evidemment cela ne me rend pas très fier de ce que j'ai été capable de faire [pour améliorer la moto] mais j'ai ressenti que je faisais le maximum possible avec ce que j'avais. Dexter Fielding:Est-ce que Cal Crutchlow t'a aidé, et si oui comment? Bradley Smith:Cal m'a suivi pendant six tours aux essais de Valencia. Immédiatement il m'a dit de relever la moto beaucoup plus tôt, totu spécialement avec l'électronique, la relever de façon qu'elle soit sur la partie épaisse du pneu plus vite, sinon l'électronique réduit la puissance. Au début je suis sur qu'il y aura de l'aide, mais quand la saison avancera je suis sur que je serai laissé à moi-même. Pilotes et équipiers sont en compétition donc le niveau de l'aide va diminuer au fur et à mesure que la saison avancera. Dexter Fielding:Quel genre d'attentes as-tu personnellement pour 2013 ? Bradley Smith:Je veux placer la moto où elle mérite d'être. Nous avons vu cette année que la Yamaha lors de certaines courses était sur le podium avec Dovi et Cal. Elle était régulièrement dans le top six à l'arrivée. Donc c'est là que je dois la mettre, tout en comprenant que je suis un débutant et ça va prendre un peu plus de temps. d'ici la fin de la saison je mettre cette moto où elle elle capable d'être. |
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Jarno
Nombre de messages : 8661 Localisation : Imatra sur Seine Date d'inscription : 10/11/2009
| Sujet: Re: [GP] Le cas "M & M"... Jeu 29 Nov 2012 - 16:18 | |
| Un indice peut-être : extrait de l'interview de Bradley Smith par Dexter Fielding :
"Pour être honnête une grande part se résume à - il y a eu de la triche cette année dans la catégorie Moto2, et nous n'étions pas une de ces équipes et nous en avons souffert.
Il n'y a rien d'autre que nous aurions pu faire, en tant qu'équipe, pour faire aller notre moto plus vite. Elle était juste lente. Et oui quand tu as d'autres équipes qui trichent... D'autres équipes avec budget qui peut-être "tordent les règles" - disons - et achètent les composants nécessaires pour faire la différence, alors c'est là que tu perds ton temps..
Dexter Fielding: Il y a eu des reportages sur certaines pièces sur la moto de Marquez...
Bradley Smith: Ce n'était pas juste Marquez, ça s'est produit avec beaucoup de pilotes."
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Marc Admin
Nombre de messages : 28161 Age : 66 Localisation : Villiers sur Marne (94) Date d'inscription : 27/05/2008
| Sujet: Re: [GP] Le cas "M & M"... Jeu 29 Nov 2012 - 16:38 | |
| Intéressante interview dont, peut-être, certains passages seront intégrés à mon article pour illustrer l'un des deux points de vue...
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bubu
Nombre de messages : 10180 Localisation : ile de france Date d'inscription : 15/02/2011
| Sujet: Re: [GP] Le cas "M & M"... Jeu 29 Nov 2012 - 16:53 | |
| hé, quand on hisse la coupe kawa au rang de catégorie de grand prix, les coûts en plus, on espère quoi ? que tout le monde il est beau il est gentil et y'a person qui traficoton le berlingon !!! |
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Noël
Nombre de messages : 3516 Age : 79 Localisation : Val d'Oise Date d'inscription : 06/11/2010
| Sujet: Re: [GP] Le cas "M & M"... Jeu 29 Nov 2012 - 17:15 | |
| Bien intéressante, cette interview de B.Smith. Et le p'tit gars - quoi qu'en restant évidemment peu explicite, et c'est bien normal ! - n'en laisse pas moins à penser que ... Y'en a-t-il certains qui auraient été "un peu plus égaux que les autres" ? |
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bubu
Nombre de messages : 10180 Localisation : ile de france Date d'inscription : 15/02/2011
| Sujet: Re: [GP] Le cas "M & M"... Jeu 29 Nov 2012 - 18:01 | |
| ben ouais quoi, comme les cylindres de coupe kawa : tous pareils sauf ceux de coupe kawa !!! |
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Mykeul
Nombre de messages : 7092 Localisation : 41 et 95 Date d'inscription : 06/11/2010
| Sujet: Re: [GP] Le cas "M & M"... Jeu 29 Nov 2012 - 18:26 | |
| Merci Jarno, beau boulot. A noter que BS parle bien de "triche" (cheating) de plusieurs équipes en moto2, qui "tordent les règles". On n'est plus dans ce cas, si Bradley a bien déclaré ce qui est écrit, dans l'optimisation que tout ingénieur et équipe digne de ce nom se doivent de mettre en oeuvre pour donner la meilleure machine à leur pilote. On en revient donc à se poser la question qui tue : pourquoi Tech3 n'a t'il pas posé de réclamations contre ces équipes qui tordent les règles ? On peut supposer que BS parle avec l'accord du Team. BS va t'il devoir s'excuser platement en place publique ou bien la Dorna va t'elle faire toute la lumière nécessaire sur d'éventuelles pratiques visant à tordre ses règlements ? Doit-on en parler ici ou dans un post dédié ? Puisqu'il semble que ce ne soit plus uniquement une "affaire Marquez & Co". |
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Marc Admin
Nombre de messages : 28161 Age : 66 Localisation : Villiers sur Marne (94) Date d'inscription : 27/05/2008
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HRC-E.B.
Nombre de messages : 22 Localisation : Montréal, Canada Date d'inscription : 16/10/2012
| Sujet: ........ Jeu 29 Nov 2012 - 18:42 | |
| Je trouve totalement déplorable que certains comme Bradley Smith jugent plus acceptable d'expliquer leurs contre-performances par de vagues allégations de tricherie (complètement vides de substance, par ailleurs) que d'admettre le simple fait qu'ils n'ont pas été de niveau (eux même, en équipement, en équipe) et qu'il leur reste du travail à faire.
À sa dernière année en 125, alos qu'il était sans conteste sur la moto la plus rapide du peloton et qu'il s'est néanmoins fait battre à plates coutures par son coéquipier (qui a gagné le championnat), est-ce encore parce que ce dernier trichait?
Je suis de ceux qui pensent que Smith n'a obtenu son siège en MotoGP qu'à cause de son seul passeport et qu'il n'a tout simplement pas le niveau pour rivaliser avec les autres pilotes d'usine ou satellites sur prototypes. Le pire, c'est que considérant l'avantage que semble avoir présentement la Honda sur la Yamaha (et a forciori sur la Yamaha satellite), Smith pourra à nouveau justifier le fait qu'il se fer ATOMISER par Marquez par un désavantage de machinerie... Pourtant, la réalité est que Marquez, si bien soutenu qu'il soit au niveau équipe et matériel, opère carrément dans un autre UNIVERS que Bradley Smith.
S'en trouve-t-il ici pour penser que Randy dePuniet, aussi erratique puisse-t-il être, n'aurait sans doute pas mieux performé que Smith sur la Yamaha Tech 3 en 2013? |
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Marc Admin
Nombre de messages : 28161 Age : 66 Localisation : Villiers sur Marne (94) Date d'inscription : 27/05/2008
| Sujet: Re: [GP] Le cas "M & M"... Jeu 29 Nov 2012 - 18:55 | |
| En tout cas, le mot "tricherie" de la part d'un pilote MotoGP va sûrement faire des vagues.... rapidement occultées!
Dernière édition par Marc le Jeu 29 Nov 2012 - 18:59, édité 1 fois |
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Mykeul
Nombre de messages : 7092 Localisation : 41 et 95 Date d'inscription : 06/11/2010
| Sujet: Re: [GP] Le cas "M & M"... Jeu 29 Nov 2012 - 18:58 | |
| Pourquoi Tech3 ...
1/ Honnêtes, tout simplement. 2/ Peuvent pas sortir des rails, car obligés de montrer l'exemple en tant que patron de l'IRTA. 3/ Auraient bien suivi le mouvement, mais manque de moyens financiers/techniques ? 4/ What else ? |
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chriss #333
Nombre de messages : 3526 Age : 42 Localisation : lons le saunier Date d'inscription : 17/06/2011
| Sujet: Re: [GP] Le cas "M & M"... Jeu 29 Nov 2012 - 19:01 | |
| +1 Et en 2011, y'avait triche aussi ? |
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Marc Admin
Nombre de messages : 28161 Age : 66 Localisation : Villiers sur Marne (94) Date d'inscription : 27/05/2008
| Sujet: Re: [GP] Le cas "M & M"... Jeu 29 Nov 2012 - 19:09 | |
| Il est évident que Smith n'est pas au niveau de Marquez En moto, c'est quand même vrai, mais en pilotage aussi. Il suffit de voir les premiers pas en MotoGP des deux pilotes pour le confirmer, s'il le fallait encore... Parler de "tricherie" est une énorme maladresse (à mon avis) qui ne peut rien lui apporter, à part au moins des moqueries, au pire un ennemi sur la grille ainsi que des remontrances de son employeur, représentant de l'IRTA, plus, éventuellement, des remontrances indirectes de la Dorna. Bref, il aurait mieux fait de se taire. |
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Noël
Nombre de messages : 3516 Age : 79 Localisation : Val d'Oise Date d'inscription : 06/11/2010
| Sujet: Re: [GP] Le cas "M & M"... Jeu 29 Nov 2012 - 19:10 | |
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| Sujet: Re: [GP] Le cas "M & M"... | |
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