| | [Oldies] 1961/2011: 50 ans de Yamaha en Grand Prix! |  |
|
+73Cardamome singleton560 jack177071 justin mauto motori49 Pomme andre millard Mestre Thierry Noblesse bialbero biger bentou fullgazlolo pascaltz spreyer cassandre Dukasuz Ala Zorro spyderman 32 Dan42 cat Alynpier JH42 laforge Kentai Team TZ Srx56 Pierre"PhilRead" herve bonaventure Libramoto JSB g michaud TZ Germain (Daniel Ory) Bill Carbu ptityam Edouard B. Emmanuel Laurentz philippe7 philwood tripotemascagne adrien mototribu tepi drummers gromono72 Jan Thiel bubu Mykeul loupio dulas frederic damienfollenfant jmdonnat zeze Tonton Hub Hemeyla Seb4LO Pickup Noël janpol84 Eric Offenstadt fredjaw mickey Toop dd1 Frits Overmars MacPepR Fügner mickie Jarno yves kerlo Apriliabarth Marc 77 participants |
|
| Auteur | Message |
|---|
janpol84
Nombre de messages : 6605
Age : 72
Localisation : 84
Date d'inscription : 09/08/2009
| Sujet: Re: [Oldies] 1961/2011: 50 ans de Yamaha en Grand Prix! ![50 ans de yamaha - [Oldies] 1961/2011: 50 ans de Yamaha en Grand Prix! - Page 7 Icon_minitime](https://2img.net/i/fa/icon_minitime.gif) Dim 8 Mai 2011 - 18:10 | |
| Je me souviens d'avoir vu une autre photo des Yamaha d'Usine posées sur l'herbe à côté d'un fourgon bein modeste, avec les mécaniciens en train de s'affairer dessus, pendant que Read et Ivy attendent tout en discutant avec Hailwood venu "en voisin". Un scène quasi-surréaliste, difficilement imaginable de nos jours, quand on voit la débauche de matériel dans les box, acheminé par semi-remorques entiers, avec moquette sur le sol, habillage du box, etc... et surtout, chacun chez soi... ![50 ans de yamaha - [Oldies] 1961/2011: 50 ans de Yamaha en Grand Prix! - Page 7 614236](/users/3313/47/10/07/smiles/614236.gif) Mais pas moyen de remettre la main sur cette photo. |
|
| | |
Apriliabarth
Nombre de messages : 4213
Age : 53
Localisation : cherbourg
Date d'inscription : 07/02/2010
| | Sujet: Re: [Oldies] 1961/2011: 50 ans de Yamaha en Grand Prix! Dim 8 Mai 2011 - 18:55 | |
| Mai 1968 , Cadwell Park , Ivy avec la nouvelle 125 4 cylindres [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Source : Mortons Motorcycle Media Archive |
|
| | |
janpol84
Nombre de messages : 6605
Age : 72
Localisation : 84
Date d'inscription : 09/08/2009
| | Sujet: Re: [Oldies] 1961/2011: 50 ans de Yamaha en Grand Prix! Dim 8 Mai 2011 - 19:17 | |
| Morton's : voir http://www.mortonsarchive.com/ Mis à part que c'est du bizeness, il y a des petits trésors, et surtout, ça vous occupera un bon bout de temps... mais pas tant que Pit-Lane  |
|
| | |
damienfollenfant
Nombre de messages : 1964
Localisation : 44500
Date d'inscription : 24/11/2010
| | Sujet: Re: [Oldies] 1961/2011: 50 ans de Yamaha en Grand Prix! Lun 9 Mai 2011 - 10:18 | |
| Le 15 Septembre 1968, les 125cc Yamaha RA 31 V4 effectuaient leur dernière apparition en Grand Prix à Monza aux mains de Bill Ivy et Phil Read. Comme le fait justement remarquer Yves Kerlo, on remarque qu'elles ont déjà de la "bouteille", rafistolées au "grey tape", autocollants Yamaha pas mal effacés... Ca sent hélas la fin de ces machines d'exception! Dommage... Sur la machine n°1, Ferry Brouwer attend son tour pour faire le plein d'essence. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
|
| | |
Mykeul
Nombre de messages : 7093
Localisation : 41 et 95
Date d'inscription : 06/11/2010
| | Sujet: Re: [Oldies] 1961/2011: 50 ans de Yamaha en Grand Prix! Lun 9 Mai 2011 - 11:02 | |
| - janpol84 a écrit:
- Morton's : voir http://www.mortonsarchive.com/
Mis à part que c'est du bizeness, il y a des petits trésors, et surtout, ça vous occupera un bon bout de temps...
mais pas tant que Pit-Lane Quelle horreur  Encore des heures à passer devant l'ordi à explorer cette caverne d'Ali Baba ... Et pendant ce temps, mes travaux n'avancent pas ! Ah merci, janpol |
|
| | |
Fügner
Nombre de messages : 9266
Localisation : Neuf-trois
Date d'inscription : 27/11/2010
| | Sujet: Re: [Oldies] 1961/2011: 50 ans de Yamaha en Grand Prix! Lun 9 Mai 2011 - 12:12 | |
| - damienfollenfant a écrit:
- Le 15 Septembre 1968, les 125cc Yamaha RA 31 V4 effectuaient leur dernière apparition en Grand Prix à Monza aux mains de Bill Ivy et Phil Read.
Comme le fait justement remarquer Yves Kerlo, on remarque qu'elles ont déjà de la "bouteille", rafistolées au "grey tape", autocollants Yamaha pas mal effacés...
Ca sent hélas la fin de ces machines d'exception! Dommage...
...encore qu'avant la période (décadente) dite "moderne" caractérisée par le prima des marchants sur la partie technicienne, Saint Tofer et Phil Deferre étaient omniprésents sur toutes les motos, Manx privée où Honda 6... leurs cavaliers partageant démocratiquement leurs cuirs râpés et rafistolés... A se demander comment des gâteux peuvent avoir admiré de tels spectacles! ![50 ans de yamaha - [Oldies] 1961/2011: 50 ans de Yamaha en Grand Prix! - Page 7 412241](/users/3313/47/10/07/smiles/412241.gif) |
|
| | |
bubu
Nombre de messages : 10182
Localisation : ile de france
Date d'inscription : 15/02/2011
| | Sujet: precisions Mar 10 Mai 2011 - 9:12 | |
| quelques précisions:
- kees van dongen a bien été le premier européen à disputer un gp sur yamaha mais c'était une bécane privée
- tony godfrey est le premier européen sur une yam RD56 usine au TT en 63 - c'était un super bon pilote privé à l'époque et fin connaisseur du TT ce qui ne lui a pas porté chance, il a bien failli se tuer et a interrompu sa carrière après son crash
- olivier chevallier a roulé à rungis en 1972 avec sa propre yamaha aux essais et en course il a utilisé la 250 officielle (amenée pour saarinen qui n'est pas venu car il faisait des essais au japon) avec laquelle il a fini deuxième derrière pasolini
- enfin la grosse yamaha n° 54 qu'on voit sur des pavés est le premier modèle de 4 cylindres à air qui n'a couru qu'à Monza en 65 et qui n'a fait ensuite que les essais de Suzuka, remplacée par le modèle à refroidissement liquide
c'est tout pour aujourd'hui, ça m'épuise d'enculer les mouches DOHC |
|
| | |
bubu
Nombre de messages : 10182
Localisation : ile de france
Date d'inscription : 15/02/2011
| | Sujet: Re: [Oldies] 1961/2011: 50 ans de Yamaha en Grand Prix! Mar 10 Mai 2011 - 9:14 | |
| ah merde j'ai mal retenu le numero : la photo avec la yam n° 25 est prise à monza en 65 , c'est bien la 4 cylindre refroidie par air - s'cusez m'sieux dames |
|
| | |
damienfollenfant
Nombre de messages : 1964
Localisation : 44500
Date d'inscription : 24/11/2010
| | Sujet: Re: [Oldies] 1961/2011: 50 ans de Yamaha en Grand Prix! Mar 10 Mai 2011 - 14:49 | |
| Appel aux spécialistes : en 1969, j'avais pris cette photo d'une 250cc Yamaha/Bultaco sur laquelle courait le pilote britannique Tommy Robb. Je me demande quelle était la raison ou l'avantage de ce bitza? [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
|
| | |
Frits Overmars
Nombre de messages : 2638
Age : 76
Localisation : Raalte, Holland
Date d'inscription : 12/10/2010
| | Sujet: Re: [Oldies] 1961/2011: 50 ans de Yamaha en Grand Prix! Mar 10 Mai 2011 - 15:41 | |
| More power and less breaking of piston skirts and primary chains :lol: (but it would have been wiser to put the Yamaha front brake in too... I have never been very happy with my Spanish front brake). |
|
| | |
janpol84
Nombre de messages : 6605
Age : 72
Localisation : 84
Date d'inscription : 09/08/2009
| | Sujet: Re: [Oldies] 1961/2011: 50 ans de Yamaha en Grand Prix! Mar 10 Mai 2011 - 16:07 | |
| Je me souviens qu'à la fin des années 60, on entendait dire que les Bultaco TSS avaient une des meilleures tenues de route qui soit, ce qui explique peut-être la tentation de certains à vouloir partir de ces cadres pour y monter un moteur a priori plus performant que le monocylindre d'origine. Ou inversement, pour ceux qui avaient déjà un bon moteur et cherchaient un bon cadre.
Le problème du freinage vient peut-être du fait qu'initialement les Bul étaient des machines rustiques et donc légères. Mais si on rajoute des kilos et aussi des km/h, ce n'est pas illogique que le frein ait tendance à montrer ses limites.
|
|
| | |
Fügner
Nombre de messages : 9266
Localisation : Neuf-trois
Date d'inscription : 27/11/2010
| | Sujet: Re: [Oldies] 1961/2011: 50 ans de Yamaha en Grand Prix! Mar 10 Mai 2011 - 22:35 | |
| - damienfollenfant a écrit:
- Appel aux spécialistes : en 1969, j'avais pris cette photo d'une 250cc Yamaha/Bultaco sur laquelle courait le pilote britannique Tommy Robb.
Je me demande quelle était la raison ou l'avantage de ce bitza?
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] Les Yamaha TD1 n'avaient pas des parties cycles très rigides au contraire des réputées TSS. L'exemple de Tommy Robb fut repris chez nous par Fred Tran Duc en catégorie nationale. |
|
| | |
MacPepR
Nombre de messages : 4692
Age : 65
Localisation : Arnouville lès Gonesse (95)
Date d'inscription : 08/04/2010
| | Sujet: Re: [Oldies] 1961/2011: 50 ans de Yamaha en Grand Prix! Mer 11 Mai 2011 - 1:30 | |
| ![50 ans de yamaha - [Oldies] 1961/2011: 50 ans de Yamaha en Grand Prix! - Page 7 241515](/users/3313/47/10/07/smiles/241515.gif) Merci les historiens, je me régale de lire toutes ces infos que vous apportez à la communauté. Et pourtant il est bien tard.
_________________
Freiner, gaazer, entier !
Eventuellement au bas d'un post : "Mac" = allumage et carburation orthographiques réglés, continue à mettre du gaz.
|
|
| | |
Jan Thiel
Nombre de messages : 517
Age : 84
Localisation : Bangkok
Date d'inscription : 12/10/2010
| | Sujet: Re: [Oldies] 1961/2011: 50 ans de Yamaha en Grand Prix! Mer 11 Mai 2011 - 7:56 | |
| I read some years ago that Yamaha when it started racing took over the racing machines from Showa.
Does anyone know more about this? |
|
| | |
dd1
Nombre de messages : 1045
Localisation : Monaco
Date d'inscription : 15/01/2011
| | Sujet: Re: [Oldies] 1961/2011: 50 ans de Yamaha en Grand Prix! Mer 11 Mai 2011 - 8:05 | |
| - Jan Thiel a écrit:
- I read some years ago that Yamaha when it started racing took over the racing machines from Showa.
Does anyone know more about this? It's confirmed by the book "Motos Japonaises" writen by D.Ganneau and FM.Dumas. In fact, Yamaha bought Showa a few time before it engaged at the Grand Prix de France with a monocylindre two stroke 125cc / double disk distributor (two carburetters). Before that Yamaha never developped disk distributor technology, while Showa did on it's production bikes. |
|
| | |
Jan Thiel
Nombre de messages : 517
Age : 84
Localisation : Bangkok
Date d'inscription : 12/10/2010
| | Sujet: Re: [Oldies] 1961/2011: 50 ans de Yamaha en Grand Prix! Mer 11 Mai 2011 - 8:12 | |
| are there any pictures of this engine? Did it have a disc and carburettor on each side? |
|
| | |
dd1
Nombre de messages : 1045
Localisation : Monaco
Date d'inscription : 15/01/2011
| | Sujet: Re: [Oldies] 1961/2011: 50 ans de Yamaha en Grand Prix! Mer 11 Mai 2011 - 8:34 | |
| - Jan Thiel a écrit:
- are there any pictures of this engine? Did it have a disc and carburettor on each side?
Don't have any picture of the engine. Yes, there was a disk and carburattor on each side. The engineer-designer was Hatta, who went from Showa to Yamaha when Showa ended it's activity. The model is RA41. You can find some pictures on the net, but not on the interresting angle. |
|
| | |
Frits Overmars
Nombre de messages : 2638
Age : 76
Localisation : Raalte, Holland
Date d'inscription : 12/10/2010
| | Sujet: Re: [Oldies] 1961/2011: 50 ans de Yamaha en Grand Prix! Mer 11 Mai 2011 - 11:14 | |
| Here it is: the 125 cc Yamaha RA41 single with double rotary valves of 1961. Jan Thiel says: "Exactly as I would design now, if I were still working." [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
|
| | |
Jan Thiel
Nombre de messages : 517
Age : 84
Localisation : Bangkok
Date d'inscription : 12/10/2010
| | Sujet: Re: [Oldies] 1961/2011: 50 ans de Yamaha en Grand Prix! Mer 11 Mai 2011 - 11:22 | |
| Well, not exactly the same, my engine would have the exhaust at the back.
But for 50 years ago it's a very nice bike.
And I have seen my friend Cees van Dongen racing it!
Until today I never realized it had 2 rotary valves! |
|
| | |
Apriliabarth
Nombre de messages : 4213
Age : 53
Localisation : cherbourg
Date d'inscription : 07/02/2010
| | Sujet: Re: [Oldies] 1961/2011: 50 ans de Yamaha en Grand Prix! Jeu 12 Mai 2011 - 21:48 | |
| - Frits Overmars a écrit:
- Here it is: the 125 cc Yamaha RA41 single with double rotary valves of 1961.
Jan Thiel says: "Exactly as I would design now, if I were still working."
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] Belle et certainement rare photo , si j ai bien tout compris car j ai parfois le cerveau lent , c est un moteur Showa que l on doit a l ingenieur Hatta dans un cadre de Yamaha ou bien est ce le tout premier moteur Yamaha du egalement a Hatta ? Qui possé de une photo de la 125 Showa de Grand Prix si elle a existé ? , selon des documents émanants de Yamaha , c est le 4 Avril 1960 que la societe Showa rejoignit la societe Yamaha , tandis que dans le livre de Ted Macauley sur Yamaha , l ingenieur Hatta de Showa fut "récupéré" par Yamaha en 1959. |
|
| | |
Jan Thiel
Nombre de messages : 517
Age : 84
Localisation : Bangkok
Date d'inscription : 12/10/2010
| | Sujet: Re: [Oldies] 1961/2011: 50 ans de Yamaha en Grand Prix! Ven 13 Mai 2011 - 7:14 | |
| on a Dutch website there is even a drawing of its engine, very interesting.
Please Hemeyla! |
|
| | |
Hemeyla
Nombre de messages : 138
Age : 77
Localisation : JO32FI
Date d'inscription : 14/12/2010
| | Sujet: Re: [Oldies] 1961/2011: 50 ans de Yamaha en Grand Prix! Ven 13 Mai 2011 - 7:39 | |
| Ok Jan, i send them all to Holland so they can learn Dutch ......... click. |
|
| | |
janpol84
Nombre de messages : 6605
Age : 72
Localisation : 84
Date d'inscription : 09/08/2009
| | Sujet: Re: [Oldies] 1961/2011: 50 ans de Yamaha en Grand Prix! Ven 13 Mai 2011 - 11:17 | |
| Super site Hemeyla, merci... On y trouve même un topic avec des photos de la But de Pépé : click et même un topic entier sur Pépé : http://www.deraceheldenvanweleer.nl/index.php/topic,262.0.html et pas mal d'autres choses tout aussi fantastiques.... Sauf que, comme dit Hemeyla they can learn Dutch Tant qu'on y est, il y a aussi un site qui a l'air de valoir le coup d'oeil, http://www.saltmine.org.uk/kgb/mdum.html mais je n'ai pas le temps de tout explorer pour le moment |
|
| | |
Apriliabarth
Nombre de messages : 4213
Age : 53
Localisation : cherbourg
Date d'inscription : 07/02/2010
| | Sujet: Re: [Oldies] 1961/2011: 50 ans de Yamaha en Grand Prix! Ven 13 Mai 2011 - 19:53 | |
| J ai trouvé la reponse a ma question quelques minutes apres avoir posté mes interrogations sur le lien Showa/Yamaha , Bernard Salvat a consacré un article aux toutes premieres Yamaha en Championnat du monde dans "la vie de la moto" en tout debut d annee 2011, c etait donc a Charade en 1961 , il s agissait des 125 RA 41 et 250 RD 48.
Concernant la 125 RA 41 , il est bien fait allusion a la Showa 125 a distributeurs rotatifs qui la preceda , et dont l ingenieur Hatta s inspira , une question demeure cependant et elle n est pas precisee dans le texte , cette Showa 125 etait elle une moto de course ou de route ?
Impossible d en trouver une photo , quelqu un a t il cela ? |
|
| | |
janpol84
Nombre de messages : 6605
Age : 72
Localisation : 84
Date d'inscription : 09/08/2009
| | Sujet: Re: [Oldies] 1961/2011: 50 ans de Yamaha en Grand Prix! Ven 13 Mai 2011 - 22:06 | |
| Pas fameux de qualité, mais c'est toujours ça : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image](source : Speed Lover) |
|
| | |
Contenu sponsorisé
| | Sujet: Re: [Oldies] 1961/2011: 50 ans de Yamaha en Grand Prix! | |
| |
|
| | |
| | [Oldies] 1961/2011: 50 ans de Yamaha en Grand Prix! | |
|
![50 ans de yamaha - [Oldies] 1961/2011: 50 ans de Yamaha en Grand Prix! - Page 7 Empty](https://2img.net/i/fa/empty.gif)
![50 ans de yamaha - [Oldies] 1961/2011: 50 ans de Yamaha en Grand Prix! - Page 7 Voting16](https://i.servimg.com/u/f76/12/46/92/20/voting16.jpg){kind=small}
![50 ans de yamaha - [Oldies] 1961/2011: 50 ans de Yamaha en Grand Prix! - Page 7 Voting13](https://i.servimg.com/u/f76/12/46/92/20/voting13.jpg){kind=small}
![50 ans de yamaha - [Oldies] 1961/2011: 50 ans de Yamaha en Grand Prix! - Page 7 Voting15](https://i.servimg.com/u/f76/12/46/92/20/voting15.jpg){kind=small}
