[Oldies] 1961/2011: 50 ans de Yamaha en Grand Prix!

OK pour la pure invention de Ferry Brouwer, sans l'oublir complètement, on n'utilisera plus l'appellation RR08A sinon pour rappeler qu'elle est un peu "bidon".

Idem pour la RD56F, réalisée à partir du moteur de la FZR250R de tourisme, 250cc 4T 4 cylindres 16 soupapes des années 86/94, ainsi qu'on en a déjà parlé sur pit-lane et peut-être bien dans ce topic même (à vérifier, mais pas ce soir j'ai la migraine... ).

Donc, suite à mon post précédent : en 2008, je profite d'un séjour de quelques mois en douce France pour me rendre aux Coupes Moto Légende à Dijon. Ayant réussi à me glisser subrepticement dans le box de Ferry Brouwer, je tombe en arrêt devant cet engin:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

J'ai la même réaction que janpol : une 350 Yam 4 cylindres ? Ca n'a jamais existé ..... Avisant alors Michelle Duff dans le box, dont j'imagine qu'ayant piloté les Yam d'usine dans les années 60, elle doit savoir de quoi il retourne, je l'aborde et lui demande in English :
"Excusez-moi m'dame, pourquoi est-ce que cette moto a des plaques bleues ? "
"Parce que c'est une 350"
"Mais, m'dame, il n'y a jamais eu de 350 Yam 4 cylindres à l'époque "
"Non, ce n'est pas une vraie, c'est une réplique que Ferry a construit avec un moteur Morbidelli "
"Et c'est vous qui allez la piloter? "
"Oui, Ferry m'a demandé de la prendre aujourd'hui parceque je ne connais pas le circuit, demain je pourrai prendre la 250"  ( en me désignant la RD05 A voisine, qui en fait n'est pas une originale mais une reconstruction intégrale , partie-cycle et moteur, par Ferry Brouwer)
J'ai visiblement l'air interloqué, car je ne vois pas trop le rapport entre le fait d'apprendre le circuit et celui de prendre la 350..... alors elle me précise:
" Oui, vous comprenez, je ne connais pas le circuit, alors si il m'arrivait quelque chose, Ferry préfère que ce soit avec cette 350 plutôt qu'avec la 250 qui est beaucoup plus précieuse"...
J'en suis resté sur le cul...cette  brave sexagénaire envisageait sereinement la possibilité de se prendre une gamelle , comme si ca faisait partie du jeu....
Ceci dit, quand je l'ai vue sur la piste, j'ai compris ces inquiétudes car la "Michelle" avait une attaque féroce, à l'oeil nu elle était nettement plus vite que les Braun, Mortimer et Gould qui tournaient assez tranquillement en comparaison.

Une photo de Michelle dans le box, en compagnie d'un individu louche qui trainaît dans le coin...

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Et une du panneau détaillant la composition de l'écurie de Ferry. La "RD56F" est la 4 cylindres 4 temps évoquée dans mon message précédent  

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Pour répondre à Emmanuel sur la 350 RTM : en fait , je pense que le "bitza" 350 construit par Ferry Brouwer n'existe plus à ce jour , car le collectionneur néerlandais ( et pilote en course classique ) Michel du Maine est en train de reconstruire la 350 RTM et d'après ce qu'il écrit sur le forum North American Two Strokes il a récemment ( septembre 2011 ) pu racheter à Ferry Brouwer le moteur d'origine. Si tu veux des photos, il y en a des quantités sur le sujet que Michel du Maine a ouvert sur le forum en question ( dont une du moteur monté dans la "RR08A", sans carénage )

http://2stroker.createforumhosting.com/project-rtm-350-4-cyl-two-stroke-disc-valve-t5352.html

La RD56F sans carénage :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
On voit bien que l'architecture du moteur est sensiblement décalée par rapport ce qui se faisait dans les années 60 (angle des conduits d'admission, refroidissement liquide sur un 4T). Le reste est "présentable".

Remarque :
l'engin ne plait pas à Frits, mais il il admet ne pas forcément détester le son des mégaphones.

Merci pour le lien philipp7, souvenirs, souvenirs

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Suite aux précisions de Philippe voici quelques photos de la première victoire de la Yam4 à eau en 66 aux mains de Hasegawa, soit 13 gp après le début de la 4 à air en 65 en Italie

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
la 125 jawa en 67, on en accouple 2 et on à peut-être une idée de ce à quoi pouvait bien ressembler cette Yam à eau [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]!!!

Mr Cathcart doit bien avoir quelques photos dans sa doc!!!

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

source : Colin Mac Kellar

Pour revenir aux "débuts" de la Yam 4 : En fait , je me demande si le site officiel Yamaha n'aurait pas tort en parlant de débuts avec un modèle à air au GP d'Italie, et d'un passage au "liquide" le GP suivant (Japon) - et si ce n'est pas plutôt la chronologie proposée par Frédéric Dulas sur la page précédente qui est la bonne ; si vous regardez sur ce magazine d'époque sur le fabuleux site consacré à Herman Meijer , il y a en bas de la première page une photo de "la première Yamaha à refroidissement liquide" au GP d'Italie 65 . Et si vous allez plus bas sur la page, il y a aussi le reportage sur le GP du Japon - même si on ne parle pas néerlandais couramment, c'est intéressant....( attention, la page est longue à charger )

http://www.motorracehistorie.nl/jaar1965/1965-3.html#1965-Italiaanse-G.P.-met-hemel-waterkoeling

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Alors là, la Yam à air et à eau sont toutes les deux des RD 05 !!! C'est quand même curieux que personne n'a trouvé de photo de cette Yamahair!!!Philippe as tu posé la question à tes contacts de chez Motorsport??

Bizarre....cet article reprend la chronologie du site officiel de Yamaha ( a air en Italie , à eau au Jaopon...) alors que l'article de l'hebdomadaire Motor sur le site Hemeyla fait explicitement référence à un moteur a refroidissement liquide ( et en V à 90°) à Monza. Certes, sur la photo on ne voit rien de précis, mais je ne sais pas pourquoi j'aurais plutôt tendance à croire la revue d'époque...

D'autre part, le site Yamaha parle bien du premier proto comme étant l'accouplement de 2 RA97 , qui était bien un 125 liquide ( voir photo d'apriliabarth trois posts plus haut...)


Donc je pense toujours que la chronologie proposée par fred dulas est la bonne, peut-être pourrait il nous dire quelles sont ses sources...

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
ça y est, j'ai trouvé une photo d'une Yamaha 4 à air
Comment ça c'est pas la bonne??

Pas mal de chosese sur cette page
http://www.yamahaclassictwostrokes.nl/yamahaclassictwostrokes/index.php/en/works-v4/1965-1968-yamaha-250-rd05
toujours en néerlandais ( ou sont nos traducteurs , Jan, Frrits ? ) et il est bien question en 1965 d'un modele "luftgekoelde" et d'un autre "watergekoelde" ce qui veut bien dire ce que ça veut dire, mais difficile à identifier l'un ou l'autre sur les photos...


Ceci dit, visiblement à Monza il tombait des cordes, donc quelque part la machine pouvait être a refroidissement par air et par eau à la fois
 
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Selon toute logique, la 25 (4 cylindres) devrait être à air comparée à la 26 (twin) à eau, non?

La 26 de Mick Duff est une RD56 à air!

OK. Merci pour la logique.

on ne sait pas pourquoi yamaha a construit en même temps une 4 cylindres à air et une à eau - les deux premières motos ont été testées au début de juillet 65 à snetterton par read et duff qui les ont comparées à une 250 twin - il semble que celle à air marchait mieux même si duff a fait les meilleurs chronos avec celle à eau, puis les motos sont reparties au japon - read les a ensuite utilisées toutes les deux aux essais à monza et a opté pour celle à air pour la course - au gp du japon il y avait de nouveau la machine à air et deux à eau pour read, hasegawa et ivy appelé par read à la rescousse en dernière minute car duff s'était blessé lors d'essais préliminaires à suzuka - read a chuté dès le premier tour de course avec la moto à air, hasegawa et ivy sur les modèles à eau se suivaient derrière deux honda (hailwood seul en tête pour sa première course sur la 6 cylindres et kasuya) mais hasegawa a cassé dans le dernier tour et ivy a fini sur le podium pour sa première sortie sur la 250 yam - l'année suivante yam n'a utilisé que des machines à refroidissement liquide et si une yam a gagné le gp du japon en 66 c'est en partie parce que les honda n'étaient pas là : la fédé japonaise avait accordé le gp au circuit de fisco au lieu de suzuka, d'où colère de honda qui a boycotté cette course, vu qu'elle avait déjà tous les titres mondiaux en poche

Pour Philippe 7 : mes sources viennent du livre : YAMAHA écrit par Ted Macauley édition Solar traduit en français par notre regretté Fred Tran-Duc et BUBU , notre encyclopédie vivante :

oui mais à l'époque je ne me suis pas posé trop de questions en traduisant ce livre, or il y a des infos orientées car ted macauley l'a fait pour et avec yamaha donc il ne remettait pas en cause une info venant de chez eux - ainsi il affirme que c'est jansson qi a percuté saarinen à monza en 73, ce qui est contredit par l'intéressé lui même et par mortimer - surtout, ted étant un super pote d'hailwood et d'ivy il est toujours de parti pris vis à vis de read - mais bon, ça donne du sel à ce texte qui est une référence - j'aimais bien macauley, grand reporter d'une époque révolue, façon kessel ou cendrars, grand picoleur de wiskhy et bon vivant , il faisait la moto au daily mirror par passion car il faisait aussi des reportages sur des tas d'autres sujets

Un autre témoignage d une non partante , la "RF 302" de 49 cc :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Source : Classic Racer Décembre 2001

Pour Bubu : je suis OK avec toi pour dire que dans l'opus de Ted Macauley il y a quelques imperfections dont celle que tu cites avec Saarinen et d'autres sur lesquels nous avons déjà échangé via Moto Légendes au sujet de l'univers féminin de Steve Baker et Bob Work.
Cependant, tout n'est pas à jeter dans ce formidable historique de la firme Yamaha. Pour Philippe 7, il me semble important d'apporter quelques éclairages sur la 250 V4. Je vais essayer de faire court :
- en 1964 , nous avions Read fraîchement embauché par Yamaha (les mauvaises langues disent qu'après Honda et Suzuki , c'était le seul pilote européen britannique disposé à courir pour une marque japonaise....) et disposant de la très bonne RD56 ;
- face à lui Redman sur la Honda RC 163 4 cylindres.
- Read avait comme co-équipier Mike Duff ( j'emploie son patronyme de l'époque ).
Au cours de cette saison, il est apparu à Honda qu'il devenait difficile de battre la RD56 avec un 4 cylindres 4 temps. Il restait 2 GP à courir : Monza et le Japon. Honda présente à la surprise générale la 3RC163 : une moto 6 cylindres !!!
Ce fut un flop à Monza mais une victoire au Japon. Sur cette victoire de Redman au Japon, la légende Readienne qu'affectionne notre Bubu national dit que Read a roulé "en dedans" c'est-à-dire3/4 gaz pour que Yamaha lui construise une machine plus puissante ... Mais ça lui plaisait aussi de dévaluer la victoire de Redman qui a mis une patée à tout le monde ... bref.
Le staff de Yamaha évidemment présent lors de ce GP a compris le danger de cette nouvelle Honda et a décidé de réagir. Dès le lendemain, consigne a été donné aux ingénieurs de concevoir une nouvelle moto : face à une 6 en ligne 4 temps, il faut faire un V4 2 temps !!! Donc dès 64 cette moto fut mise en chantier.

La saison 65 démarre. Cette moto baptisée RD05 roule depuis fin 64 en essais privés au Japon. C'est un V4 à roidissement liquide développant environ 65CV. Au cours de cette saison, Read est toujours sur la RD56 qui a bénéficié de nouveaux développements mais dont j'ignore la nature (probablement les carburateurs qui avaient des problèmes de vapor-lock ). A mi-saison Read est déjà assuré du titre mondial. Yamaha présente sa V4 à Monza (comme l'a fait l'année précédente Honda avec la 6 ).
Il reste 2 GP à courir : Italie et Japon. C'est un bide complet : moteur fragile, partie-cycle aléatoire , freinage "à la grâce de dieu " etc, etc ... Bref cette moto fut envoyée au pilon et consignes aux ingénieurs de faire mieux : 25 kg de moins, une vraie tenue de route, un freinage digne de ce nom.
Ils ont construit 2 motos : une à air, surpuissante, presque 70 CV mais, affligée de vibrations destructrices.
Noms de code ? Là, j'ai 2 versions :
- la première qui serait le code interne usine : RD005 mais que nous trouvons dans beaucoup d'écrits comme RD05 ;
- et une deuxième moto refroidissement liquide 60 CV baptisée RD005A.
Pour le cadre, ils ont copié le Norton Fearthebed, frein avant double cames 260 mm, frein AR 220 simple came. Le modèle air pesait 145 kg et le modèle "eau" curieusement 125 kg.
Les pilotes pour cette saison 66 : Read, Ivy (pour la 125 surtout) et Duff.

Cette saison fut un fiasco pour Yam'. Les 125 étaient de bonnes machines mais les 250 avaient beaucoup de problèmes de conception et la tenue de route était toujours aussi problématique.

Bref, cette année-là Honda a tout gagné : 50, 125, 250, 350, 500.

Et c'était aussi la venue d'un génie du guidon : Mike the bike !!!!

Mac (qui a beaucoup bossé pour rendre lisible ce super texte)

frédéric, si j'en crois l'article de mcn en juillet 65 lorsque read et duff roulent sur les V4 pour la première fois c'est le premier vrai essai de ces motos construites au printemps 65 ( et pas fin 64, moment de l'arrivée inattendue de la 6 cylindres honda qui a poussé yam à réagir) - le nom de code est dès le départ RD05 pour les deux versions, air et eau - RD05 A est le modèle suivant sorti fin 66, moteur plus petit, cadre plus petit, d'ailleurs la moto de 66 est très différente de celle de 67/68 c'est visible à l'oeil nu sur les photos - l'évolution technique qui a tout changé pour la RDO5A c'est l'adoption des premiers allumages électroniques courant 67 qui ont mis fin aux problèmes d'allumage et de carburation - en 68 la moto est beaucoup plus fiable même si read et ivy ont eu leur lot d'ennuis - duff n'a quasiment jamais roulé sur une 4 cylindres après son accident au japon en octobre 65 - à son retour à l'été 66 il utilise une RD56 en piteux état sur laquelle il fait même monter des freins à disques

Je ne sais pas si on a déjà repéré ce lien : http://www.tsrfcars.com/toys-full_size_morbidelli.htm
Je le mets ici en attendant de retrouver l'endroit de ce forum où on a évoqué Philippe de Lespinay.

janpol, Philippe intervient sur ce forum sous le nom de T54 ( une trentaine de messages au compteur ....)

http://www.pit-lane.biz/t840-presentation-le-mystere-philippe-de-lespinay

je ne sais pas où mettre ça et dans le fond cette nouvelle a sa place ici car il fut l'un des premiers sinon le premier européen à mettre le cul sur une Yamaha TD1-B mais je viens d'apprendre le décès de kees van dongen, pilote aussi hollandais qu'éclectique et surtout un type hyper sympa, drôle et bon vivant - il avait 79 ans et m'avait fait es adieux il y a quatre ans à dijon en me disant que son cancer lui interdirait d'être aux prochaines coupes moto légende et puis en fait il en a fait trois de plus que prévu, toujours aussi heureux d'être là, les mains dans un moteur - kees était un mécanicien exceptionnel -

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Hockenheim 66...Ivy termine 3èm en 250.....Je trouve ce carénage bien ventru, alors Yam à air??