[SORTIES] Coupes Moto Légende 2011 - Dijon, 28 et 29 mai.

Bonjour à Tous, moi aussi j’étais sur place en 2011, et pas tout seul hein, d'après vous de quoi nous parlions.
Bonne après midi.
Claudio.
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tz germain a écrit:

Comme ils se fendent les trois là..... sûrement un souvenir croustillant mais qui a baisé l'autre ????

Pour que Read rigole autant, ça ne peut être qu'une vacherie sur Agostini.

en parlant des coupes moto légende,en 2006 j'avais enregistré le bruit de la Honda 6 de georges Beale dans la ligne droite devant les stands,n'oubliez pas de monter le son

Ferry et Read, oui, ça rigole,
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mais depuis ce jour la, les ventres ne bouge pas !




Pour la "six" quoi qu'on fasse, nous n'entendrons plus la "vraie" mélodie.

Ah! le bruit de la vraie.... le même genre de mythe que celui des Stradivarius, tout pareil...

En fait dans la mesure où les 6 mégaphones de la réplique ont les mêmes cotes que ceux de la vraie, et où l'ordre d'allumage est bien le même, il ne reste que le régime qui puisse faire la différence, et il est vrai que dans les années 66/67, les pilotes Honda n'étaient pas là pour amuser le terrain, et faisaient cracher à ces machines (surtout Hailwood, dixit bubu) tout ce qu'elles pouvaient donner, en tirant les régimes à bloc, ce qui semble n'avoir jamais été le cas des répliques, qui ont, en plus, connu quelques soucis de fiabilité. Bref il manque au moins 3000tr/mn aux répliques.
En plus, à Dijon, le revêtement semble bien meilleur que celui de certaines pistes des années 60, et quand on entendait arriver la Honda 6 de l'époque, le bruit de son moteur avait ces espèces de tremolos incessants provoqués par les irrégularités du revêtement. Et ça aussi, ça manque un peu...
Enfin, ceux qui ont entendu tourner le 6 cylindres de Guy Coulon ont pu se rendre compte que la sonorité est vraiment très très voisine de celle de la Honda mythique.
Par contre, je ne sais pas bien à quoi ça tient, mais le bruit de la 350 MV 6 cylindres me laisse vraiment sur ma faim...

La MV 6, comme la Guzzi 8, c'est du bruit différent. Régime ou passion, va savoir..

Une réflexion, après lecture de plein de posts sur la Honda 6.
Honda avait réussi à l'époque et en l'état de la métalurgie à lui faire prendre un régime incroyable (16 000 tr/min ?).
Ingénieurs géniaux et/ou moyens démesurés pour que les répliques n'arrivent pas au même résultat 40 ans après ?

Belle analyse de Janpol: les mêmes causes ou formules donnent les mêmes effets.
Je rend hommage à Daniel 63 pour son enregistrement tout en confirmant le caractère profondément décevant de ce qu'on a entendu cette année là à Dijon.
La cause en est le régime minoré ET effectivement la trop belle qualité du revêtement qui ne donne plus les modulations émouvantes du son qui étaient la règle sur les vieux circuits moins bien surfacés.
Les disques Sound Stories sur le TT en rendent bien compte quelque soient les architectures moteur

L' horriblement admirable Guzzi V8 a une architecture qui convient bien pour les engins de travaux publics et dérivés aux borborygmes bancals (je vais me faire plein de potes...), et les 6 cylindres MV, la vieille et la plus récente ne pratiquaient sans doutes pas les hauts régimes cités, qui plus est en démonstration, bien sur.

MacPepR, le régime moteur de la Honda 6 qui était si ma mémoire ne me trahit pas 18000 t/mn et pas 16000, n'est pas si spectaculaire eut égard à la course et donc aux vitesses linéaires de piston quand on le compare aux productions actuelles de grande série aux "gros" moteurs indestructibles comme les 600.
Les articles parus suite aux refabrications ont révélé par contre des subtilités admirables de leur conception, métallurgie, traitements de surface, dont Honda avait la maîtrise, et toute la difficulté à les reproduire par des équipes de dimension limitée et malgré les moyens de production actuels qui changent tout.

PS: C'est quand qu'on impose le retour des mégaphones, hors de toute rationalité technique certes mais rien que pour le spectacle puisque de toutes façons, nous ne sont plus dans le rationnel au plan technique et complètement dans le spectacle ?
Il y aurait à redécouvrir des joies nouvelles pour la population qui se déplace sur les circuits sans déambulateur

Pour ceux qui douteraient des vertus des mégaphones séparés (un par cylindre), et outre les occasions de type Coupes Moto-Légende, voir aussi le site de JLBorgetto ICI, sur lequel on trouve les lins vers toute une série de vidéo embarquées à bord de sa JLSP503 (3 cylindres) et de sa RC162réplica à moteur Honda CBR250RR 4 cylindres de 1987, en attendant sa nouvelle réalisation qui devrait faire ses premiers tour de roue aujoud'hui même.
A noter que la JLSP503 peut prendre 2500tr/mn de plus que la MV3 (15000 contre 12500) et que le petit 250 Honda accroche les 20000tr/mn, alors que c'est une mécanique de machine de route. Et tels que les a monté Jean-Luc, les sonorités n'ont rien à envier aux bécanes d'époque.
J'avais un lien vers le bruit du 6 cylindres de Guy Coulon, mais il n'est plus valide. Je vais chercher...

Je ne sais pas combien de tours prennent les répliques de Beale, mais j' ai assisté à plusieurs démos de Julien Charnolé (qui les a construites chez JPX à 72 Vibraye).
La musique est complexe : à la fois une envolée dans les aigus et en même temps des fréquences basses, des harmoniques. Le volume est à la limite du supportable, plus de 115 dB, et on est physiquement pris aux tripes.
A chaque fois, quand ça s'arrête, ceux qui étaient présent restaient littéralement bouche bée pendant quelques secondes.

Même si c'est une des plus jolies "musiques" que j' ai entendues, je plains sincèrement les mécanos de l' époque qui travaillaient sans casque anti-bruit. Leurs tympans ont dû en garder des traces.

oreilles esquintées par le bruit, mains bouffées par l'essence ou le trichlo: les mécaniciens n'avaient (n'ont pas) la partie belle - ces bains d'essence répétés peuvent-ils être à l'origine des cancers dont ont souffert ou souffrent tant de pilotes bricoleurs et de mécaniciens ? parfois je me demande - d'ailleurs aux dernières nouvelles, Nobby Clark aurait un cancer, mais je n'ai pas cherché à le joindre pour confirmation

J'ai lu dans je ne sais plus quel bouquin que Phil Read racontait que c'était presque insupportable d'être dans l'aspi de la 6, quand on se rappelle les grandes lignes droites de Monza Spa ou Hockenheim !!!!Et puis il suffit de remettre son Cromwell pour en mesurer l'isolation acoustique !!!!

Nuisances, suite,
J’ai souvenir que Pierre Fléouter avait des difficultés avec l’essence/mélange pour les motos. Si je me souviens, le carburant, (AFGAZ orthographe non garantie) avait de grosses qualités plus pour les moteurs que pour ceux amenés à le transvaser. JF Balde peu nous confirmer ?
En ce qui concerne ‘’le bruit’’ des échappements, aux dires des pilotes concernés c’était le 125 cinq cylindres Honda qui était donné le plus terrible après les DKW à compresseur. Les mégaphones n’avaient pourtant pas la même forme ni longueur.

Le 2 temps en mégaphone, c'est le pire du pire, j'ai déjà raconté la modeste Puch de Contant qu'on savait situer sur le 3,3km de Monthléry.
J'ai entendu l'année dernière une UL250 DKW, mais elle ne prenait pas ses tours qui de toutes façons donnaient dans l'agricole selon nos critères content-porains.

L'avgas existe toujours et c'est toujours 50/50 dans nos anglaises comprimées.

...

le vieux docteur a écrit:

L'avgas existe toujours et c'est toujours 50/50 dans nos anglaises comprimées.

Il y a pire que l'Avgas... petit fait divers, dans des zones d'accès restreint en Australie du nord où il y a des gros problèmes avec des ados aborigènes qui sniffent l'essence, on est obligé de mettre de l'avgas : il est de beaucoup moins volatile que l'essence sans plomb. Surtout que le SP98 a énormément de toluène, qui est bien sûr carcinogène. Mais si tu en respire en grosse quantité, ça fait carrément fondre la matière du cerveau

C'est claire que respirer de ces essences exotique n'est pas de tout bon, mais il faut aussi se rappeler qu'il y avait, et il y a toujours, beaucoup de fumeurs en milieu moto et le tabac reste un des facteurs de plus haut risque pour tout un tas de cancers.

Eric, Bien ton film mais les images embarquées c'est Le Mans, pas Dijon, il faudrait peut etre le signaler, non?

Exact, je vais rajouter ça avec la date.

Je le remet là pour ceux qui ont pas vu.
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Merci
Ps: C'était un peu mou sur la piste de Dijon...

Moi j'aime bien, c'est fait sans prétention et sympathique.

Merci Eric de l'avoir remis, je ne l'avais pas vu et c'était bien dommage. De vraies tranches de vie.

Merci pour les retours.
La version définitive est là:

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Le prochain, c'est sur les TZ et la Bimota V2

Sur les TZ ? Ca va faire au moins 20 épisodes d'une heure. Bon courage.

Citation :

Sur les TZ ? Ca va faire au moins 20 épisodes d'une heure. Bon courage.

C'est vrai que certains pilotes tournent comme des deux temps, difficiles à couper
La difficulté est de faire un film regardable, pour le plus grand nombre.
C'est un effort intellectuel intense qui vous vide le cerveau.
C'est pour ça qu'ont fait du "testing".
Au bout d'un moment, ont ne voit plus le film et il faut prendre du recul.
Je prendrais aussi un monteur, ça aide beaucoup.

Et je suis toujours preneur de vos images Gopro

Eric, tu peux te servir de mes images GoPro. J'ai du film de caméra embarquée en OW31, du 350TZ mais sans le compteur d'origine. Ce week-end je tourne avec le compteur d'origine et pourrai rapporter des images.

Ca dépend combien de temps tu mets ton film mais en fin d'année j'aurai aussi du TZ 250 de 1992 en caméra embarquée.

Dis-moi ce que dont tu as besoin en format original et je peux te donner ça mais ce sont de très gros fichiers (plus de 2 Go chacun)