[GP] Le Mans, 15 mai 2011

drummers a écrit:

Je me fais l'avocat du diable, car au final, je m'en fiche un peu et j'aime bien les 2 pilotes mais :

- Vous supposez que Pedrosa est en vrac sur le freinage, ce qui sous entend freinage très tardif et vitesse d'entrée importante....
- Dans ce cas, comment expliquez vous que Simoncelli arrive quand même à relacher les freins et déclencher "tranquillement" son virage ?

-Pour moi, Pedrosa fait une attaque "normale" aux freins, les 2 motos sont à niveau similaire avec Pedrosa inter'... Simoncelli ne lache rien, relache les freins et lui coupe la traj' (il en rate d'ailleurs le point de corde dans le gauche du chemin aux boeufs)

-Pedrosa ne peut que freiner davantage pour ne pas le percuter, jusqu'à générer du dribble de l'Arrière et chuter en le touchant.

Possible mais quoi qu'il en soit c'est un fait de course qui ne justifie en aucun cas la sanction à Simoncelli

Bientôt ont demanderas au pilote de mettre le clignotant avant de doubler ??

adrien mototribu a écrit:

allez je prend parti mais sans parti pris

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Je reconnais la justesse de ton analyse . . .Et je balance le lien sur un autre forum.

Pour laisser un peu la polémique de côté, cela fait plaisir de voir Rossi et la Ducati devant la Yamaha et à la régulière

Sachant que Ducati a beaucoup de nouveautés à venir (comme le moteur avec vilebrequin modifié déjà validé avec succès par Rossi et Hayden aussitôt que la rotation des moteurs le permettra), cela nous promet un championnat animé

Je ne vois pas Rossi revenir toute la saison devant Stoner qui devrait plier le championnat si il ne se casse rien ..... Tant les machines du HRC sont au dessus des autres

J'espère me tromper mais pour moi Stoner sera intouchable ( même si pour l'instant lorenzo minimise la casse )

Tout çà , sans essayer de faire de la 'pothèse de café du commerce '

Comme d'habitude , des règlement qui changent tous les 15 jours et seul le HRC a la puissance financière pour les budgets de R&D ..... A force ils finissent par être devant ......

Ils peuvent dire merci à la Dorna

Expliqué ainsi Adrien c'est clair comme de l'eau de roche. Je me permets de diffuser aussi le lien.

Stoner ou De Puinet ? Et ensuite Pedrosa ou Simoncelli ?
Avec un drapeau bleu Randy aurait ete coupable !
Simoncelli etait sur la traj, pas Pedrosa !
Et puis, les pénalitées auraient du être pour Honda car c'est ce qui arrive quand on met 4 jeunes loups dans le meme poulailler...

Heureusement que les courses ont ete retransmises à la TV car en venant sur le forum on pourrait croire qu'ils n'étaient que 4 à avoir fait le déplacement au Mans !!!

Qu'en est il de la course de Moto2, où Marquez a été impériale ?
La course MotoGP, où Dovisioso a encore une fois fait la nique à Rossi

De la course 125, où un rookie, Vinales (4eme GP) majestueux de maitrise, a été jouer avec les nerfs de la machine Terol (100eme GP) en lui laissant croire jusque dans le dernier virage qu'il gagnerait sa 4eme course de l'année.... Et l'interview du très bon J Zarco mais dépité, après 3 années, se rendant compte que les nouveaux sont bien meilleurs et qu'il ne leur a fallu qu'une seule course (Quatar) pour prendre le rythme....

Oui messieurs, plusieurs pilotes ont fait le déplacement au Mans ce week-end, arrêtez de chercher à qui est la faute et si elle est justifiée ou pas !

adrien mototribu a écrit:

allez je prend parti mais sans parti pris

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THIROB a écrit:

....
Et l'interview du très bon J Zarco mais dépité, après 3 années, se rendant compte que les nouveaux sont bien meilleurs et qu'il ne leur a fallu qu'une seule course (Quatar) pour prendre le rythme....
....

Comment comparer la situation de Johann, dont on a pu voir dans le reportage de Moto-Critiques qu'il vit chez son coach, où il dort sur le canapé du séjour, ce qui en dit assez sur la modestie des moyens et la foi qu'il faut pour consentir de tels sacrifices, et celles de certains jeunes nouveaux venus qui arrivent avec des moyens autrement plus conséquents.
Je ne sais pas exactement ce qu'il en est de Vinales de ce point de vue, mais ce serait intéressant qu'on nous l'explique...
En attendant, après un départ loupé (encore et toujours depuis 3 ans), Johann nous a fait le coup du diesel et nous a gratifié d'une remontée plus qu'honorable, au cours de la quelle on l'a vu plutôt dominateur vis-à-vis des concurrents qu'il doublait. Dommage qu'il n'ait pas pu conserver sa 4° place, elle aurait été bien méritée.

Je rejoint Janpol. On voit vraiment que l'on est pas sur la même planète en france. Heureusement qu'il reste quelques passionnés sinon on verrait plus de pilote français.

On discute de ce fait de course car chacun s'interroge sur l'action Simoncelli/Pedrosa. Pour le C.R. des courses THIROB, marc nous en fera sans doute un de derrière les fagots ou on trouvera sans doute pleins de fois Oliveira, Vinales et Terol.

Car difficile de pas parler des deux derniers vu la course de fous qu'ils nous ont montrés et l'extrème sang froid dans le raccordement. Du très beau.

olivier59 a écrit:

Je rejoint Janpol. On voit vraiment que l'on est pas sur la même planète en france. Heureusement qu'il reste quelques passionnés sinon on verrait plus de pilote français.

On discute de ce fait de course car chacun s'interroge sur l'action Simoncelli/Pedrosa. Pour le C.R. des courses THIROB, marc nous en fera sans doute un de derrière les fagots ou on trouvera sans doute pleins de fois Oliveira, Vinales et Terol.

Car difficile de pas parler des deux derniers vu la course de fous qu'ils nous ont montrés et l'extrème sang froid dans le raccordement. Du très beau.

Pour Viñales ici en Espagne ces pas vraiment une surprise,se gamin ces un avion et il y en a plein comme lui encore a venir dans les divers championnat régionaux ou nationaux

adrien mototribu a écrit:

allez je prend parti mais sans parti pris

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Détaillée et imparable cette analyse. Simoncelli doit avoir sa pénalité bien en travers de la gorge.

@ Janpol et Olivier, je trouve, moi aussi, que J Zarco est un très bon pilote et qu'il a fait une très très belle course, et que quand il entrera dans le course dès le premier tour tout changera pour lui en fin de course !
Pour ce qui est de la différence entre l'Espagne et la France, il n'y en pas beaucoup sauf peut être un Championnat extrêmement plus relevé que le FSBK 125 et surtout géré par la Dorna, mais de toute manière Johan n'a fait ni l'un ni l'autre, donc...
Apres le coté financier, les parents de Maverick ou de Miguel doivent avoir beaucoup moins d'€ que beaucoup de parents de pilotes Français, ce sont de simples petits employés ou ouvriers (comparez le salaire mini entre la France et le Portugal ou l'Espagne et vous verrez), d'après ce que l'on m'a dit le père de Johan est médecin... mais ils sont les parents de deux machines à gagner depuis que ces machines ont 6 ans pour Maverick et 10 ans pour Miguel, et donc ça aide pour trouver des sous, et même comme ça c'est très tendu !!
Mais puisque Dorna est le CEV et le MotoGP, elle aide ses meilleurs pilotes à trouver des financements !
Pour Miguel, j'ai eu son père o phone ce we et il est toujours à la recherche de sponsors pour cette année...

Un petit ps : Johan avait été sélectionné (avec entre autre J Folger) pour participer au CEV dans une excellente structure, le team de la maison mère, MotoGP Academy (Dorna/RedBull/KTM/Puig), mais il a préféré partir en claquant la porte !!
Il a eu, lui aussi, sa chance de rouler sur une autre planète pour zéro €...

Maverick roule Blue Sens depuis le PréGP, c'est à dire depuis qu'il a 10 ans et évidemment en payant !
D'ailleurs, tout comme Marc Marquez chez Monlau depuis qu'il a 12 ans, et ou comme Alex Rins et Alex Marquez aussi chez Monlau depuis le 80cc, 8 ans !!







.

THIROB a écrit:

@ Janpol et Olivier, je trouve, moi aussi, que J Zarco est un très bon pilote et qu'il a fait une très très belle course, et que quand il entrera dans le course dès le premier tour tout changera pour lui en fin de course !
Pour ce qui est de la différence entre l'Espagne et la France, il n'y en pas beaucoup sauf peut être un Championnat extrêmement plus relevé que le FSBK 125 et surtout géré par la Dorna, mais de toute manière Johan n'a fait ni l'un ni l'autre, donc...
Apres le coté financier, les parents de Maverick ou de Miguel doivent avoir beaucoup moins d'€ que beaucoup de parents de pilotes Français, ce sont de simples petits employés ou ouvriers (comparez le salaire mini entre la France et le Portugal ou l'Espagne et vous verrez), d'après ce que l'on m'a dit le père de Johan est médecin... mais ils sont les parents de deux machines à gagner depuis que ces machines ont 6 ans pour Maverick et 10 ans pour Miguel, et donc ça aide pour trouver des sous, et même comme ça c'est très tendu !!
Mais puisque Dorna est le CEV et le MotoGP, elle aide ses meilleurs pilotes à trouver des financements !
Pour Miguel, j'ai eu son père o phone ce we et il est toujours à la recherche de sponsors pour cette année...

Effectivement en Espagne les gamin commence a rouler a 6 ans et a 12 ou 13 sont déjà sur une 125gp,et beaucoup de parents se saignent a mort pour les aider.
Se qui change ces que ici il y a beaucoup d'équipe pro,et que au bord des piste même en minimoto ou en 80cc de nombreux observateurs cherchent déjà les pilotes de demain et leur trouve vite une place dans une bonne équipe quand ils ont repérer la perle rare

Il y a une vrai filière qui fonctionne,d'ailleurs bien peut de pilotes ( de n'importe qu'elle nationalité ) arrivent en mondial sans avoir fait leur preuve en Espagne

THIROB a écrit:

Un petit ps : Johan avait été sélectionné (avec entre autre J Folger) pour participer au CEV dans une excellente structure, le team de la maison mère, MotoGP Academy (Dorna/RedBull/KTM/Puig), mais il a préféré partir en claquant la porte !!
Il a eu, lui aussi, sa chance de rouler sur une autre planète pour zéro €...

Maverick roule Blue Sens depuis le PréGP, c'est à dire depuis qu'il a 10 ans et évidemment en payant !
D'ailleurs, tout comme Marc Marquez chez Monlau depuis qu'il a 12 ans, et ou comme Alex Rins et Alex Marquez aussi chez Monlau depuis le 80cc, 8 ans !!







.

Combien de parents espagnols sont actuellement ruinés, pensant que leur gamin serait le futur Rossi..??
l'etat d'esprit des espagnols est bien different des français.. mais je ne sais pas ce qui est le mieux:
la cigale et la fourmi... ça marche aussi pour toute l'industrie/politique espagnole....

bon, et Spies... il fait 5 eme... mais n'a pas mis un pied devant l'autre !!!!
Lorenzo bléssé ??
Rossi qui fait 3eme , avec pedrosa et simoncelli out...
Finalement rossi n'a pas amelioré depuis le debut d'annee ..........................

superkart a écrit:

THIROB a écrit:

Un petit ps : Johan avait été sélectionné (avec entre autre J Folger) pour participer au CEV dans une excellente structure, le team de la maison mère, MotoGP Academy (Dorna/RedBull/KTM/Puig), mais il a préféré partir en claquant la porte !!
Il a eu, lui aussi, sa chance de rouler sur une autre planète pour zéro €...

Maverick roule Blue Sens depuis le PréGP, c'est à dire depuis qu'il a 10 ans et évidemment en payant !
D'ailleurs, tout comme Marc Marquez chez Monlau depuis qu'il a 12 ans, et ou comme Alex Rins et Alex Marquez aussi chez Monlau depuis le 80cc, 8 ans !!







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Combien de parents espagnols sont actuellement ruinés, pensant que leur gamin serait le futur Rossi..??
l'etat d'esprit des espagnols est bien different des français.. mais je ne sais pas ce qui est le mieux:
la cigale et la fourmi... ça marche aussi pour toute l'industrie/politique espagnole....

bon, et Spies... il fait 5 eme... mais n'a pas mis un pied devant l'autre !!!!
Lorenzo bléssé ??
Rossi qui fait 3eme , avec pedrosa et simoncelli out...
Finalement rossi n'a pas amelioré depuis le debut d'annee ..........................

tu regarde trop la télé viens en Espagne l'ouvrier vie au moins aussi bien que le Français ou mieux,ici pas de RMI , alloc , etc... et personne ne dort dans la rue et aucun besoin de monter une assos type restau du coeur

Bien sur la crise touche tout le monde ici comme ailleurs,mais la mentalité est foncièrement optimiste et la vie continue

Excusez le HS mais quelque fois il faut remettre les choses a leur place , quand je voit la télé Française et se qui se dit je suit mort de rire quelque fois vivant moi même en Espagne.
A se demander si le fait de dire au gens qu'ailleurs ces la misère ne permet pas de leur faire oublier de regardez se qui se passe chez eux

Fin du HS revenons a notre passion commune

Règlement moto GP 2012

additif: klaxon + démarreur, obligatoires.

tripotemascagne a écrit:

Règlement moto GP 2012

additif: klaxon + démarreur, obligatoires.

tu a oublier les clignotants et les capteurs de stationnement

olivier59 a écrit:

marc nous en fera sans doute un de derrière les fagots ou on trouvera sans doute pleins de fois Oliveira, Vinales et Terol.

Marc, il s'est pointé au Mans sans avoir dormi la veille...
Il s'est traîné comme une épave vendredi et samedi...
Il n'avait pas de pass piste...
Quand on lui a très gentiment prêté un pass piste, Mickey lui a collé un objectif de 1945 pesant 25 kilos, juste pour être sûr qu'il n'irait pas bien loin sur la voie de sécurité...
Il est rentré chez lui le samedi soir...

Bref, pas de vrai CR mais juste 2 petits sujets "en marge" du GP.

Rentré chez toi Samedi soir

Hé oui: désolé mais j'étais ailleurs dimanche...

Allez, pour me faire pardonner.... :)

adrien mototribu a écrit:

allez je prend parti mais sans parti pris

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Je suis presque d'accord, sauf que Pedrosa n'est pas sur une trajectoire aberrante : il termine son dépassement sur Simoncelli (merci ses 42 kilos tout mouillé) mais n'a pas la place ni le temps de se replacer à l'exter, donc il freine plus tôt que les autres tours. Ce n'est donc pas une erreur de sa part de s'être trouvé là, il n'avait pas le choix.

Simoncelli, lui, est sur la bonne traj et freine plus tard, redoublant l'Espagnol presque complètement avant d'angler pour lui faire l'exter.

Là où ton analyse est intéressante, c'est qu'en effet on voit la roue arrière de la moto de Pedrosa levée, mais je n'ai pas l'impression que ça lui ait posé le moindre problème, puisque la moto ne se désunit pas pour autant.

Pour moi le problème, c'est qu'en un centième de seconde Pedrosa a le choix entre plonger à la corde, à l'intérieur de Simoncelli, en risquant de perdre l'avant surtout s'il est obligé de couper le vibreur, ou essayer de freiner pour ne pas prendre ce risque.

A l'évidence, ce deuxième choix, que fait Pedrosa, est mauvais : il ne peut pas éviter de percuter de son pneu avant le pneu arrière de Simoncelli (quand je pense qu'on lit sous certaines plumes journalistiques que Simoncelli a heurté le pneu avant de Pedrosa avec son pneu arrière...).

Je ne sais pas si c'était jouable à l'inter, mais je suis sur que c'est ce que Rossi, Stoner, Lorenzo et d'autres auraient fait, et même en lâchant les freins pour que la collision soit moins risquée (en fait Rossi aurait freiné plus tard pour interdire à Simoncelli de même rêver de lui faire l'exter, quitte à bousiller son entrée dans le pif paf)

Reste qu'il est bien triste que Pedrosa se brise quelque chose dès qu'il tombe
Dans sa majorité la foule autour du Mans (on parle de 86,000 entrées payantes !!!) poussait des clameurs dès que Rossi, Dovizioso ou Simoncelli passaient qui Pedrosa, qui Lorenzo : Rossi le dieu vivant, Dovizioso le modeste ou Simoncelli le fantasque font visiblement plus vibrer les spectateurs français que Lorenzo la grosse tête ou Pedrosa le sinistre avec son Puig toujours en train de faire la gueule.

Pov Marc, la télé marchait pas non plus ?

Vous oubliez le gilet jaune les gars....pas de raison qu'en GP ils n'en n'aient pas!

Pour mon avis sur l'accorchage, je suis d'accord avec vous enfin Adrien, il n'avait pas la bonne traj juste parce qu'il ne voulait pas que Simoncelli lui fasse l'inter, donc il a été tres à gauche pour fermer la porte...du coup le Simoncelli il a fait l'exter , et là il n'a pas assuré, ça passait pas, ou du moins il a pensé que ça passait pas, il a relevé, et zou....
Mais la conclusion c'est que la pénalité n'était pas due...Ceci dit aurait pas fallu qu'il fasse son Biaggi !

Marc a écrit:

[

Marc, il s'est pointé au Mans sans avoir dormi la veille...
Il s'est traîné comme une épave vendredi et samedi...
Il n'avait pas de pass piste...
Quand on lui a très gentiment prêté un pass piste, Mickey lui a collé un objectif de 1945 pesant 25 kilos, juste pour être sûr qu'il n'irait pas bien loin sur la voie de sécurité...
Il est rentré chez lui le samedi soir...

Bref, pas de vrai CR mais juste 2 petits sujets "en marge" du GP.

Ah le fourbe de Mickey

Moi aussi je me suis mis à la muscu. car sinon au bout d'une heure tu sais même plus levé une tasse à café.

Ben deux sujets s'est déjà pas mal.

Merci à vous pour ces analyses pertinentes.

Par contre, Jarno, je ne suis pas d'accord avec toi sur le point suivant:

Jarno a écrit:

Pedrosa le sinistre avec son Puig toujours en train de faire la gueule.

Là preuve, j'ai réussi à capter un sourire de Puig... :)


Vous noterez au passage que Pedrosa s'entraîne secretement à jouer au diabolo géant pour préparer sa retraite...